作者howder5566 (好der5566)
看板Oversea_Job
標題[生涯]想請教日本工作與未來規劃
時間Fri Aug 23 14:41:46 2019
第一次在本版PO文
目前小弟正在高雄當軟體工程師，年薪約70w上下
前些日子突然得到一份在日本東京工作的機會
薪水目前還沒談定，不過對方開出來的區間為一個月27-30，一年14個月
詳細多少要等到9月初進行最終面試後才能敲定
爬文得知日方願意負擔機票與住宿的話表示入取機會很大(?)，而對方正願意負擔這兩項(
雖然不是全額)
以我的角度來看，目前應該進行到只要我點頭願意就能赴日工作的階段了(?)
但是，人生就是卡在這個但是...
一週前從老婆那邊得到了摸出二索的消息，就是出人命了
想請問目前正在日本工作的大大們，假如說我先前往日本工作
在日本工作穩定之後再把老婆接來日本待產，而老婆在小孩兩歲之前全職主婦照顧小孩
1.這份薪水夠在東京養起一個家嗎?(每年會調薪，但是幅度不知)
2.生產前兩個月才把老婆接來東京，這樣可以領取42萬元的生育補助及小孩出生後的各種
補助嗎?
以上兩點是我目前比較困惑也不確定的地方，希望能有大大能幫我解答
附註：
這間公司第一次進行海外招募這次以技術為主，暫不考慮語言問題，他們公司有一半的人
講中文(中國人與台灣人)
所以薪水開的相對保守(對方說的)
我個人已經有相關程式的工作經驗4年了，日語程度大概就旅遊沒問題的破爛程度
太太方面則是完全不會
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Oversea_Job/M.1566542508.A.1EA.html
1F：推 AboveTheRim: 30萬日幣一個家庭應該很辛苦 當跳板條曹吧 08/23 15:19
2F：推 db0916: 這薪水要養全家很辛苦喔，我一個人月基本支出（稅，住，餐08/23 15:20
3F：→ db0916: 費）就要20萬以上了，以上不含吃大餐跟娛樂08/23 15:20
4F：→ howder5566: 目前依照對方給的扣稅資料，扣掉房租一個月約餘20萬08/23 15:32
5F：→ howder5566: 節儉一點的話會有辦法嗎? 08/23 15:32
6F：推 cominlin: 如果把稅、健保、厚生年金、房租都扣掉還有20萬 應該是08/23 15:56
7F：→ cominlin: 活得了吧08/23 15:56
8F：→ howder5566: 謝謝com大給我信心，雖然聽起來很抖(汗)08/23 15:57
9F：→ cominlin: 但有幾點要擔心 你們公司有用什麼東西綁住你嗎？ 如果有08/23 15:58
10F：→ cominlin: 的話 如果都沒什麼調薪 就爬不上去了08/23 15:58
11F：→ cominlin: 再來就是你跟你老婆要如何快速把日文學好 不然你以後要 08/23 15:59
12F：→ cominlin: 換工作也不好換 你老婆很多事也沒辦法自己處理 你會很累08/23 15:59
13F：→ cominlin: 生產前兩個月才來的話...可能會找不到醫生接生喔...08/23 16:03
14F：→ cominlin: 日本的醫院接生好像要很久前就要預約才預約得到08/23 16:04
謝謝com大的建議，公司方面目前得到的訊息是沒有東西綁住的
也會固定每年調薪，說是委託第三方進行年度評審來達到公平的調薪這種制度
謝謝提醒需要預約這件事，這我會注意並在最終面試時對公司提問
日文方面的話一定是我和太太需要面臨的第一項挑戰，這部份需要我們自己盡力了...
※ 編輯: howder5566 (42.77.95.115 臺灣), 08/23/2019 16:12:33
15F：推 ortonloveu: 我覺得這個要多考慮老婆的感受，過去她沒工作沒朋友..08/23 16:45
16F：→ ortonloveu: .很辛苦的08/23 16:45
17F：→ howder5566: 是阿...關於這點也是問題之一... 08/23 16:46
18F：推 jlhc: 東京對比是台北... 拿高雄來比生活會蠻辛苦的.... 08/23 17:07
19F：推 yanagiharuna: 錄取 ㄌㄨˋ08/23 17:16
20F：推 ortonloveu: 工作壓力什麼對我們來說是小事（日本工作相較台灣更08/23 17:19
21F：→ ortonloveu: 壓迫...），但老婆的心情，寂寞，有時候是爭吵的導火08/23 17:19
22F：→ ortonloveu: 線。好好想想吧......軟體應該很多地方可以去吧？ 新 08/23 17:19
23F：→ ortonloveu: 加坡之類的，台北也很多好公司薪水也很高08/23 17:19
24F：推 RLCorn: 養家會很拼，建議跟另一半討論08/23 17:21
25F：→ RLCorn: 記得板上大神有po過一個計算日本養小孩費用的網站，可以08/23 17:22
26F：→ RLCorn: 參考看看08/23 17:22
27F：推 Kenhon: 等你們的孩子出生後，你會變得非常辛苦喔，勸你好好想想吧08/23 18:02
28F：→ Kenhon: ！另外日本調薪沒什麼好期待的，正常都是每年調幾千塊而已 08/23 18:02
29F：推 cmcer: 十月先調一波消費稅8%→10%08/23 18:43
30F：→ cmcer: 20萬円一個人就很辛苦了還要兩個人，也太悲慘 XD08/23 18:44
31F：推 jean7836: 身邊看過嫁去日本的都回台灣待產耶...怎麼會反過來08/23 18:58
32F：推 machao: 東京生產費用不便宜哦......如果還要無痛什麼時候的...08/23 19:16
33F：推 reiyo: 有其他補助嗎？東京租房很不便宜建議查查房價 都有孩子了 08/23 19:22
34F：→ reiyo: 租太小的房間也很辛苦吧08/23 19:22
謝謝各位前輩的回文
因為有考慮到日本的育兒補助及生產補助很不錯，所以才打算把老婆接過去符合領補助的資
格再回台待產領兩邊補助，不知道這種想法是否太天真了？
房租方面公司有補助三萬元，但是必須在公司半徑三公里內才有補助資格，公司位於東日本
橋站走路五分鐘之內，那附近的房租查了下約15萬。
假設薪水30加上房租補助等於33，再扣掉税及保險依照目前給出來的試算資料約實領28左右
。
扣掉15萬房租一個月剩13萬 。
嗯 一個人去好像應該是夠的，現在這樣算起來就算加上日本的育兒補助好像連勉強過日子
都有困難。
原本打算賭一個調薪到35萬，看到上面前輩說調一次都幾千而已心都涼了 = =
35F：推 cmcer: 住東京23區外通勤兩小時跟60年老房子挑一個吧 08/23 19:50
36F：→ ortonloveu: 哎其實這不是一個好方法...08/23 19:52
※ 編輯: howder5566 (1.173.20.25 臺灣), 08/23/2019 19:58:49
37F：推 johnny94: 3個人30萬絕對不夠。 08/23 19:59
38F：推 machao: 這個薪水花這個房租...原po你好好再考慮吧... 08/23 20:15
39F：推 db0916: 另外提醒你日本租房很麻煩，很多不租外國人不說，租的也大 08/23 20:20
40F：→ db0916: 都要資格審查，收入只有房租的兩倍拒絕率很高喔 08/23 20:20
41F：→ evadodoya: 我認識的日本妹從東京跑回去鹿兒島生小孩給你參考 08/23 20:32
42F：→ marchtue: 一年420萬真的太少了，會過得很痛苦。加薪要看公司制度 08/23 20:43
43F：→ marchtue: ，有些是定額有些是照百分比，事前可以先問。也不是所 08/23 20:43
44F：→ marchtue: 有都是調幾千，我公司的年調薪幅度有到20-50萬。 08/23 20:43
45F：推 hotsummer: 3個人30萬不要亂來啊...... 08/23 20:46
46F：推 cominlin: 調薪看公司吧 真的實力主義的公司半年調100萬也不是沒有 08/23 20:48
47F：推 winnie759281: 最後兩個月才把孕妻接過來太冒險了,日本不像台灣 08/23 21:09
48F：→ winnie759281: 婦產科只要去醫生就願意接喔;我在日本產檢醫院有強 08/23 21:11
49F：→ winnie759281: 調14-16W就一定要趕快決定生產的醫院 08/23 21:11
50F：→ winnie759281: 不然非常有可能會找不到醫院願意接生 08/23 21:12
51F：→ winnie759281: 日本跟台灣醫療系統非常不同,我是極度不建議為了 08/23 21:17
52F：→ winnie759281: 出產一時金讓孕後期的孕婦承受這種風險,然後人生 08/23 21:17
53F：→ winnie759281: 地不熟文化不同的地方就算找到接生的醫院,你有想過 08/23 21:18
54F：→ winnie759281: 產婦在生產的時候不安嗎?要是遇到緊急狀況你有信心 08/23 21:18
55F：→ winnie759281: 掌握所有狀況嗎?然後要是你在上班你太太破水了 08/23 21:19
56F：→ winnie759281: 你有辦法隨傳隨到,你太太有辦法自己一個人帶著待產 08/23 21:19
57F：→ winnie759281: 包去醫院生產??? 08/23 21:20
58F：→ winnie759281: 這就是為什麼很多無後援的台灣太太要回台灣生產的 08/23 21:22
59F：→ winnie759281: 原因所在;拜託,想到錢之前請先想想寶寶和媽媽要面臨 08/23 21:22
60F：→ winnie759281: 的風險吧...等小孩出生在接過來日本吧,日本今年 08/23 21:24
61F：→ winnie759281: 開始吧,3-5歲後的保育費用免費;等於1-3歲前加油點 08/23 21:24
62F：→ winnie759281: 自己帶,之後托育會輕鬆一點; 08/23 21:25
63F：→ winnie759281: 至於養得起養不起,我只能說各種收入有各種養法 08/23 21:26
64F：→ winnie759281: 都是有克服的可能性;但我非常不建議什麼都不懂就帶 08/23 21:27
65F：推 pttnowash: Dont! 薪水不高沒有前景沒有人脈又有貝比! 08/23 21:28
66F：→ winnie759281: 一個待產婦來人生地不熟語言不通的地方..準爸爸你 08/23 21:29
67F：→ winnie759281: 心臟會不會太強大? 08/23 21:29
68F：→ winnie759281: 題外話,日本以前有發生過產婦急產但遭7間醫院拒收 08/23 21:30
69F：→ winnie759281: 最後好不容易找到醫院但最後孕婦死亡的悲劇 08/23 21:30
70F：→ winnie759281: 千萬別把日本醫療系統當成跟台灣一樣方便有效率 08/23 21:31
71F：→ winnie759281: 另外日本產檢生產都是健保不給付,所以一時金42萬看 08/23 21:34
72F：→ winnie759281: 起來很多,但其實扣一扣基本上沒剩多少;要是剖腹生 08/23 21:35
73F：→ winnie759281: 看醫院搞不好還得倒貼...更別說坐月子問題了 08/23 21:36
74F：→ winnie759281: 完全無後援+語言不通,你太太能夠自己做月子? 08/23 21:37
75F：→ winnie759281: 要是產後憂鬱什麼的你有辦法完全支撐她? 08/23 21:37
76F：推 lolfish: 別吧 400萬的工作有什麼好去的 不如在台灣家庭穩定 經驗 08/23 22:02
77F：→ lolfish: 多點 再找好一點的工作 08/23 22:02
78F：推 stewardship: 高雄的70萬＞東京的400萬啊！ 08/23 22:29
79F：→ stewardship: 而且妳太太應該原本有工作吧？她要辭職專門帶小孩嗎 08/23 22:29
80F：→ stewardship: ？ 08/23 22:29
81F：推 stewardship: 你這樣子年薪大概要稅前800萬才值得考慮過來 08/23 22:31
82F：→ Kenhon: 以你目前的薪水水準，大概同等於東京的550-600萬，建議你 08/23 22:40
83F：→ Kenhon: 等孩子出生了再帶去日本。你可以趁孩子未出生的這段時間再 08/23 22:40
84F：→ Kenhon: 找薪水更好的，現在日本很缺工程師，不用著急 08/23 22:40
85F：推 cmcer: 樓下有範例了!!去四大慘業練功先!!!1200萬生三個都沒問題 08/23 23:03
86F：推 Murasaki0110: 別鬧了啦 你薪水台灣就不好過了 日本更慘 08/24 09:42
87F：推 squeegee: 30萬....為什麼要舉家來日本受苦呢... 08/24 21:47
88F：推 getbacker: 這個薪水去日本的目的是什麼？ 08/24 22:24
89F：→ touurtn: 去吧 期待之後的心得 08/25 01:42
90F：推 purpletanya: 日本生產補助金雖然有42萬，但我當時自然產+住院總共 08/25 07:01
91F：→ purpletanya: 67萬，如果無痛的話要快100萬（日幣） 08/25 07:01
92F：→ avgirl: ....別想惹，此路不通 08/25 18:45
93F：→ avgirl: 單身才通 08/25 18:46
94F：→ avgirl: 也別害你小孩和老婆 08/25 18:46
真的非常謝謝各位前輩的建議，周末這兩天和老婆和家人為了這件事談了很多
因為第一次收到海外公司的青睞又被憧憬的日本生活給沖昏頭
一開始的計畫確實是依單身赴任為考量，後來得知出人命後的考量確實全都缺乏考慮
冷靜思考後，目前打算9月初依計畫前往日本進行最終面試，太太也會陪同
當然這次最終面試會重新希望對方好好的調整下薪水，希望至少能到達第一年500萬的程度
並也請太太一同評估這公司的發展性及未來性，當然第一年內需要確實加強自己的日文能力及工作實力
若公司願意給到第一年500萬，太太也覺得我及這間值得相信能拚出第二年600萬的實力
那她願意在台灣好好的待產及等我把她們接過去
若公司不願意給出這薪水，當然回台灣後就果斷拒絕繼續過著現在的生活並加強自身能力等待下次機會的到來
想請問前輩們這條路可行嗎?
※ 編輯: howder5566 (223.139.12.211 臺灣), 08/26/2019 09:57:49
95F：推 alenti: 強烈建議你談到至少要600, 或是第一年加上補助超過600(搬 08/26 11:12
96F：→ alenti: 遷補助，簽約獎金等名目加上去),這樣稅後480/14 = 34＋3 08/26 11:12
97F：→ alenti: 實拿37萬，扣掉15萬房租還有22萬(單薪)，水電網路瓦斯手機 08/26 11:12
98F：→ alenti: 扣一扣還有20萬日幣(6萬台幣),三口之家每個月應該還過得去 08/26 11:12
99F：→ alenti: ,算一算會跟你在台灣收入差不多(台灣收入70今年應該不用繳 08/26 11:12
100F：→ alenti: 稅?), 談到500每個月剩16萬多日幣可以支配比你在台灣還少. 08/26 11:12
101F：→ alenti: .. 08/26 11:12
102F：推 AboveTheRim: 日本加薪幅度幾乎不用想了 跳槽比較有機會 08/26 11:14
103F：→ AboveTheRim: 不過感覺你就是很想去 建議騎驢找馬 08/26 11:15
104F：推 alenti: 如果只能談到500還是很想來的話...可以先跟太太討論第三年 08/26 11:33
105F：→ alenti: 再接她過來，你先去住share house存錢(住5-6萬的一個月可 08/26 11:33
106F：→ alenti: 以存20左右)＋在公司先磨練，看第一年調薪結果(這時候也存 08/26 11:33
107F：→ alenti: 了不少錢),看第二年完有沒有機會調到600，沒有的話起碼兩 08/26 11:33
108F：→ alenti: 年你也存了快4到500萬日幣要回台灣也可以(還有一筆國民年 08/26 11:33
109F：→ alenti: 金可以退呦～) 08/26 11:33
謝謝AL大的建議，這確實與我們目前的計畫最接近了
看來剩下的只剩下家裡的溝通以及對方公司的調薪意願了
※ 編輯: howder5566 (223.139.12.211 臺灣), 08/26/2019 12:20:40
110F：推 cmcer: 日本工作經驗0要把420萬的薪水談到500萬應該是天方夜譚 08/26 12:56
111F：→ cmcer: 原po手上有專利或Github被上千人引用的程式碼嗎? 08/26 12:57
並沒有QAQ
目前的優勢大概只有他們有到中國擴點的計畫，這次會到台灣找人也是因為未來他們擴點後需要安排
到中國出差的人，所以需要會講中文的工程師，而且一次出差約兩個月由會講中文的工程師輪流出差
※ 編輯: howder5566 (223.139.12.211 臺灣), 08/26/2019 13:01:30
112F：推 Kenhon: 老實說對方會接受薪水大幅度調整的機率不高，除非你有什 08/26 17:34
113F：→ Kenhon: 麼驚人之處，不過你還是可以談看看啦 08/26 17:34
114F：推 cmcer: 公司找其他台灣人就好了，不用多付那個錢找沒實績的 08/26 19:59
115F：→ ortonloveu: 完全不懂必去的理由耶... 08/26 23:29
116F：推 a5190914: 比較簡易的判斷，請將薪水去個零做為台灣生活水平的對 08/27 01:50
117F：→ a5190914: 照，給你參考看看 08/27 01:50
118F：推 winnie759281: 說真的年收500萬日幣,單薪養一家三口,若又在東京23 08/27 09:04
119F：→ winnie759281: 區內,會過的有點辛苦...手取り大概是總薪資8成 08/27 09:06
120F：→ winnie759281: 當然也是有日本家庭這樣也能生活,但就是過的比較緊 08/27 09:08
121F：→ winnie759281: 可能不外食,中午帶便當或社食,一餐超過1000日幣可能 08/27 09:09
122F：→ winnie759281: 就會有點猶豫等等的,若來到日本還沒有辦法 08/27 09:10
123F：→ winnie759281: 比你現在生活水準高的話不要太勉強來,還有其他機會 08/27 09:11
124F：→ winnie759281: 找更高的話會比較好.. 08/27 09:11
125F：→ winnie759281: 若真的還是想闖的話,如同樓上說的你單身赴任試試看 08/27 09:12
126F：噓 zxc0312: 來日本來帶老婆小孩? 笑了 日女飲み会的時候多會玩知道嗎 08/27 11:28
127F：→ zxc0312: 帶老婆小孩來的根本不知道在想什麼 日女隨便都屌打台女 08/27 11:28
128F：→ zxc0312: 要來也是可以拉 反正看來不用多久就會離開日本了 08/27 11:29
129F：→ evadodoya: 千萬哥中午休息滿閒的壓 08/27 11:51
130F：推 Dartmoor: 何不試試多找找其他面試機會？可以同時進行啊 08/28 07:34