作者caution (所以 我選擇了沉默)
看板PathofExile
標題[心得] 失敗的Passive , Acrobatic(雜技)
時間Mon Apr 1 11:35:21 2013
本來是想等Merci全過後再來發一篇崔斯特(雙持Shadows)心得，
Merci目前只剩下Piety，而她今晚就必須屎惹，
就算打完他之後也不會影響我對於這篇的心得，所以就提前先發了。
我們先看看雜技的遊戲說明:
1.20% chance to Dodge Attacks
2.Removes all Armour and Energy Shield
後續的連續點，
1.10% chance to Dodge Attacks (4點)
2.Phase Acrobatic
作用機制，當敵人攻擊你時(attack)，如果你的迴避檢定失敗(evade)，
可以
再進行一次閃躲檢定(Dodge)，代價則是你會呈現0護甲0護盾狀態。
假設50% evade，30% Block，
該技能全點滿的情況下，理論上敵人擊中你的機率只有，
100%-50%-(50%*30%)-(50%*30%*30%)=30%，好像很威，
平均3下多才能砍中你1下。
實際上呢，你2下就會被砍中一下，免傷率永遠都不會低於50%，
因為POE目前的設定就是，
當你成功免除這次攻擊時(不管evade dodge block)，
怪物的下一次攻擊將會有命中加成
OK，因為這個機制，讓一個很帥的天賦就這樣毀了，
因為你會面臨到一些問題 ...
0護盾表示你的生命比常人更加低落，0護甲等於你的物理抗性一定是0...
任何物理檢定的技能傷害你都必須全吃 (Bear Trap)。
所以面對物理型的法術(EK)，Act 2 fianl zone的的尖嘴噴子，
大群近戰突進(Flicker Strike)小怪。
唯一的減傷手段只有詛咒 Enfeeble，
如果出現物理型金怪或一團藍怪還免疫詛咒呢?!
真的就只有...QQ了
OK，也許你會覺得，這些靠走位也能閃的過。
沒錯，但如果每次都要靠走位來進行閃躲或免傷的話，或是其他技能等，
那其實你也不需要這一招了，他無法給你更多的期望值。
唯一能靠這技能扛，還可以讓你覺得不錯爽的，
只有落單，且物理傷低的金怪或橘怪。
而Phase Acrobatic，更是雞肋中的翹楚，
因為後期傷害太高，抗性不但都要撐滿，能擴張抗性上限的話也要盡量擴張。
所以這招也成為，能吃得傷害，其實你是靠抗性吃，
不能吃的傷害，也無法期待1/5的機會可以讓你剛好賭中。
最後就是裝備的取捨，因為護甲護盾歸零，
所以選裝上來講，會盡量挑純敏的，來讓自身的裝備效益盡量變大。
但如果你是像我一樣，誤入歧途，變成主打Lightning Strike，
想要在一件純敏的5L或6L，
洗出3紅以上時(LS+WED+BM+LoHT)，是會讓人崩潰的。
============== 結論的分隔線 ==================
如果你技術精湛，走位良好極佳，那你不需要這個技能。
如果你技術普普，網路會Lag，那你更不能使用這個技能。
自從我用這技能玩完Merci全部的地圖時，
真的每到一張地圖都是要先想，
等等我要怎麼走，怎麼放招，才有可能不會暴斃。
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◆ From: 118.169.136.136
1F：→ henry90246:那個閃躲後下次必被命中是哪來的消息？有連結嗎？ 04/01 11:39
2F：→ ckp4131025:他的閃避格檔的亂數只有第一次 04/01 11:40
3F：→ ckp4131025:之後會很規律的 中、不中、中、不中 04/01 11:40
4F：→ ckp4131025:假設你閃避 50%的情況下一定是一次中一次不中 04/01 11:41
5F：→ henry90246:那是"evade"不是dodge...兩個中文一樣而已 04/01 11:41
上面跟下面這2位大哥都回答你了
6F：→ bnn:兩次必中一次是50%evade造成的, 有沒有block/arcobatic都沒救 04/01 11:41
7F：→ henry90246:這個技能提供的dodge跟evasion是不同概念的東西 04/01 11:42
對，不同概念我知道，所以我也寫得很清楚了，他是兩次擲骰。
但現行的機制就是，你2次一定會中1次...
8F：→ bnn:機制是平均分配50%evade所以才會一中一不中 04/01 11:42
9F：→ bnn:最好是不要evade只用dodge和block...雖然很難 04/01 11:43
10F：→ henry90246:除非技能說明有誤，不然每次evade失敗都能骰dodge阿 04/01 11:44
所以我說這技能被機制搞壞了，你可以去normal找隻怪實際站著給他K就知道了...
11F：→ henry90246:喔喔，所以是天賦本身壞了 04/01 11:47
我覺得比較貼切的說法是，是GGG寫的這條
怪物命中規則(2中1)搞壞這天賦。
12F：→ bnn:可以統計第一下的被命中率嗎?看ckp的說法搞不好只做用第一下 04/01 11:48
第一下的命中計算其實不像我算的那樣(採聯集，比較嚴苛)
我打
群怪最常見的情況就是，第1下幾乎全閃...第2下幾乎全中...
13F：推 fff417:穩定的小傷害比偶然的大傷害更好處理 就算EV機制不是這樣 04/01 11:51
14F：→ fff417:我覺得會點這個keystone的還是少數 04/01 11:52
我本來是希望透過高Evade，固定的Dodge及高Block，
來進行物理免傷，如果沒有這鬼機制，要達到其實還蠻容易的。
(雙持Block很好撐破50%)
15F：→ bnn:那唯一解看來是撐dps到被打第二下前秒光所有人...XDD 04/01 11:58
我Normal 跟Cruel就是這樣解，含著金湯匙秒掉所有怪...
但湯匙不夠金，本錢沒辦法厚到Merci第三章還是秒掉所有怪 XD...
16F：→ Ethric:這天賦就是這樣才好笑.不用evade.只會死的更慘.而用了後 04/01 12:23
17F：→ Ethric:因為你的閃躲差不多只能到50%.你閃了一下.第二下就變必中 04/01 12:23
18F：→ Ethric:然後你的block跟dodge這時就失效了.wwwwwwwwwwry 04/01 12:24
就像你說的一樣...閃了第一下...
第二下之後就...嗚嗚嗚嗚嗚
19F：推 Joshua0000:這個技能真的超爛...QQ 04/01 12:27
如果GGG願意幫這天賦特化一點視覺效果...
像是Dodge發動後會有影分身之類的殘像，我很樂意繼續留著XDDD
20F：推 softseaweed:我覺得很好玩阿... 04/01 12:54
21F：→ softseaweed:目前三隻ranger都選這招了 04/01 12:55
其實我也是覺得這招很帥...
但後期趴一次15%經驗，實在很難帥的起來qq
22F：→ tcpic:不知道這招搭配熔岩護盾效果怎樣 ..秒爆嗎 04/01 13:29
你會吃不到護盾的護甲效果...
23F：推 softseaweed:他護盾的爆炸值是看被減免的傷害來算 不是受到的傷害 04/01 13:51
24F：→ softseaweed:所以是永遠不會爆 只有三片石頭轉來轉去而已 04/01 13:52
靠 好慘XDDD... 我開了一次發現沒護甲效果就不開了...
沒想到慘到這種程度
25F：推 flyinyouth:並不是第二下絕對命中，迴避可以參考這個巴哈連結 04/01 14:29
看完了~ 感謝分享 ... 但照這種計算方式...
50%的迴避率的實際效果可能只有33%的話...
30%的閃躲率跟30%的格檔率效益...
只會比帳面數字更低上許多...
本來想用excel寫個公式來跑跑看得，但想不出來怎麼寫比較好...XD
27F：推 kinghamb:推樓上文章 所以格檔是隨機的 好險....XD 04/01 14:33
28F：→ lorence810:想用格檔玩molten shell :3 04/01 14:34
29F：推 flyinyouth:這連結沒提到格檔吧，格檔比迴避更有用的 04/01 14:49
30F：→ flyinyouth:evage和dodge計算是在格檔之前，而格檔就是照%來算，不 04/01 14:50
31F：→ flyinyouth:像防禦減傷和迴避一樣只是浮面上的素質，所以格檔有用 04/01 14:50
因為這篇官方討論串有快200頁，所以我沒細看，
不過我覺得閃躲跟格檔應該也被寫入這個機制。
因為我目前dodge 30% block 41% evade 40%的情況下，
測試過還是會有 1/2 的頻率被擊中。
32F：→ flyinyouth:順序：evage->dodge->格檔->防抗減傷->實際傷害 04/01 14:52
33F：→ flyinyouth:而且只要格檔住就是完全免傷，只是打超過上限會有格檔 04/01 14:53
34F：→ flyinyouth:動作，輕微傷害就沒有。屠夫的重擊我就檔過好幾次… 04/01 14:54
35F：→ x61s:文章最後提到dodge和block都是純機率計算，兩者意義應該相同? 04/01 14:55
37F：→ flyinyouth:dodge還是以計算evage的方式來算，等於算二次迴避，而 04/01 14:57
所以dodge後，下一次還是會被命中加成給擊中嘛?!
38F：→ flyinyouth:格檔是實打實的擋住機率。所以格檔比較實用。 04/01 14:58
39F：→ flyinyouth:只是格檔可能會stun，而迴避不管傷害多大都沒感覺，差 04/01 14:59
40F：→ flyinyouth:別在這裡而己… 04/01 14:59
感謝你的分享! 那感覺無法迴避但免疫Stun很適合搭配高格檔來玩?!
41F：推 flyinyouth:不確定格檔後的stun和單純被打到的stun是不是一樣的 04/01 15:06
42F：→ flyinyouth:如果是同一個東西，那可能可以搭配喔XD 04/01 15:06
格檔持續時間
Block Duration = 350 / ( 1 + Block and Stun Recovery + Block Recovery )
看來就算免疫Stun，還是有個Block Recovery的機制在... Orz
43F：→ flyinyouth:呀，收回，確定二個是一樣的stun 04/01 15:07
45F：推 x61s:我想dodge的價值在於，Chance to Avoid Attack公式中， 04/01 15:12
46F：→ x61s: 1-[(1-Chance to Evade)*(1-Chance to Dodge)]的CtoEv那邊， 04/01 15:13
47F：→ x61s:是否為定值，而不隨"迴避機制"的第幾下被打連動。 04/01 15:13
簡單說，就是提高Evade效益的意思對嗎?!!
但一樣會被列入"被命中加成"的計算?
48F：推 SadCrusader:免疫stun也會免疫block導致的stun 04/01 15:17
感謝分享!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
50F：→ x61s:如果不連動，等於Chance to Avoid Attack也為定值機率。 04/01 15:19
嗯... Wiki的意思感覺很像是，
即使是"命中加權"過得攻擊，依然有30%的機率檢定...
但如果真的跟Block一樣都可以獨立計算，
那我被命中的機率不該會這麼高才是:(
merci有哪隻怪傷害特別低的嘛?!
晚上想找等級接近的怪測試看看...
51F：推 ckp4131025:所以雙持都會綁UW和IR不是沒有原因的 04/01 15:24
疑，不是只要是近戰都會綁定這兩個喔XD
52F：推 suyushan:去fell shrine找殭屍阿 XD 04/01 15:28
這是哪個點XD? 起點嘛?
53F：推 x61s:我同樣好奇的是，照公式來看，只要有點雜技天賦，然後給同隻 04/01 15:28
54F：→ x61s:怪物連續打，即使在ev那邊輪到"必命中"回數，依然要經過dodge 04/01 15:28
55F：→ x61s:檢定(先撇除檔格考量)，等於始終有保險。 (我也好奇是否成立 04/01 15:29
56F：→ silentlich:找殭屍沒有用，要去找箭陣 04/01 15:30
箭陣我一定會成蜂窩...
我在Merci act 2 最後的瀑布洞那邊噴過幾次，
那邊有一種會上拋射物詛咒的骷髏弓箭手團怪...
會像我說得一樣... 第一輪OK，第二輪開始我就大噴血... Orz
PS.為何殭屍沒用?!
57F：→ x61s:而這保險率，也就是Chance to avoid Attack當中的CtoEv到底 04/01 15:30
58F：→ x61s:和怪物第幾次打你有無關連，就是最大的關鍵。 (我感覺無關連 04/01 15:30
x大覺得要怎麼測比較準?!
我只想到要撐高回血，然後被打1000下之類的XD?
59F：→ x61s:假設無關，就意味著閃避越高，雜技天賦帶來的減傷也越高。 04/01 15:32
60F：推 byjiang:mark官網文章有說evasion->dodge->block吧 04/01 15:35
61F：→ byjiang:除非他們程式沒寫好 不然理論上dodge block都應該有效? 04/01 15:35
因為我在剛點完acrobatic的時候，有給act2後面的殭屍測一下，
當時evade是49%，dodge 30%，block 31%，
大概被殭屍尻了快50下吧，頻率是2下中1下，
當下沒太意外，因為我事前就知道有命中補正這回事，
比較訝異的是連block都感覺不到作用。
62F：→ x61s:是否只有具備"雜技"的玩家，才擁有CtoAA的檢定? (偶沒點過@@ 04/01 15:35
※ 編輯: caution 來自: 118.169.136.136 (04/01 15:40)
63F：→ x61s:不用特地去打太痛的地方。 因為我們現在的目的是要排除 04/01 15:47
64F：→ x61s:"迴避機制"的影響，而恰好迴避機制的"第幾下被打到"是 04/01 15:47
65F：→ x61s:可以被計算的。 也就是說，你只要找到一個固定在第N下會打到 04/01 15:48
66F：→ x61s:你的怪，然後去看每一次的第N下有沒有發生miss的例外。 04/01 15:48
也是，晚上回normal繼續測測看好了!
※ 編輯: caution 來自: 118.169.136.136 (04/01 15:53)
67F：→ x61s:像我現在被normal第一章地圖某怪，固定打4-5下中一下， 04/01 15:50
68F：→ x61s:假設我有傳說雜技衣，就可以測試穿上與不穿之下是否有差異。 04/01 15:50
69F：→ x61s:手上不雙持不拿盾也不會有block，外部因素其實很好排除。 04/01 15:51
70F：→ silentlich:一段時間沒被打的話，那個值會重置 04/01 15:55
71F：推 horoscape:我記得Acrobatic提供的迴避好像是單獨計算的 04/01 16:17
72F：→ horoscape:這技能是給遠程用的,避免被連續攻擊定住纏身 04/01 16:19
73F：→ horoscape:所以近戰用自然會覺得很爛 04/01 16:19
我現在算半近戰XD 主打閃電打擊!!
本來想要用零點的，不過看了Wiki介紹後，感覺不太優!
74F：推 goliath:AR&ES歸零太傷了 改成or應該就是很棒的東西 04/01 16:19
75F：→ horoscape:像我弓手護甲只有300,ES 16,抵免3%不到的情況下(lv 76) 04/01 16:20
76F：→ horoscape:點了這招對我幫助是很大的 @@ 04/01 16:21
77F：推 horoscape:目前很多技能都未完善,所以常有讓人哭笑不得的技能 04/01 16:24
你不怕那種突然被近身的狀況嘛XD?
78F：→ horoscape:雙圖騰就是一個很好的例子 04/01 16:24
79F：→ horoscape:你從這兩週新出的uniq lv60帽子和衣服應該能推敲出 04/01 16:25
80F：→ horoscape:設計者的原意 04/01 16:25
這兩週的帽子及衣服有什麼特別的嗎XD?? 我沒注意 Orz
81F：推 willy0324:同意原po 我也測試過Acrobatic 真是個悲劇 04/01 16:32
82F：推 jasop:有一件6x胸甲有這個技能 瞬間變廢物 04/01 16:43
83F：→ x61s:有沒有人要出清這件廢物，想買來玩看看" 04/01 16:47
84F：推 ckp4131025:我覺得那件已6X來說evasion加滿多的XD 04/01 16:48
而且還有攻擊屬性!!! 缺點就是沒血了...
85F：推 gilerby:純敏6S5L chest要洗3紅2綠已經花了300+洗色還沒成功的路過 04/01 17:35
我懂你的心情(握)
86F：推 ckp4131025:上次純敏想洗 2綠2紅1藍 洗了10顆覺得苗頭不對就果斷 04/01 18:14
87F：→ ckp4131025:不洗了 04/01 18:14
慘，我也是想這樣洗XD... 看來我有危險了...
※ 編輯: caution 來自: 118.169.136.136 (04/02 10:01)