作者caution (所以 我选择了沉默)
看板PathofExile
标题[心得] 失败的Passive , Acrobatic(杂技)
时间Mon Apr 1 11:35:21 2013
本来是想等Merci全过後再来发一篇崔斯特(双持Shadows)心得，
Merci目前只剩下Piety，而她今晚就必须屎惹，
就算打完他之後也不会影响我对於这篇的心得，所以就提前先发了。
我们先看看杂技的游戏说明:
1.20% chance to Dodge Attacks
2.Removes all Armour and Energy Shield
後续的连续点，
1.10% chance to Dodge Attacks (4点)
2.Phase Acrobatic
作用机制，当敌人攻击你时(attack)，如果你的回避检定失败(evade)，
可以
再进行一次闪躲检定(Dodge)，代价则是你会呈现0护甲0护盾状态。
假设50% evade，30% Block，
该技能全点满的情况下，理论上敌人击中你的机率只有，
100%-50%-(50%*30%)-(50%*30%*30%)=30%，好像很威，
平均3下多才能砍中你1下。
实际上呢，你2下就会被砍中一下，免伤率永远都不会低於50%，
因为POE目前的设定就是，
当你成功免除这次攻击时(不管evade dodge block)，
怪物的下一次攻击将会有命中加成
OK，因为这个机制，让一个很帅的天赋就这样毁了，
因为你会面临到一些问题 ...
0护盾表示你的生命比常人更加低落，0护甲等於你的物理抗性一定是0...
任何物理检定的技能伤害你都必须全吃 (Bear Trap)。
所以面对物理型的法术(EK)，Act 2 fianl zone的的尖嘴喷子，
大群近战突进(Flicker Strike)小怪。
唯一的减伤手段只有诅咒 Enfeeble，
如果出现物理型金怪或一团蓝怪还免疫诅咒呢?!
真的就只有...QQ了
OK，也许你会觉得，这些靠走位也能闪的过。
没错，但如果每次都要靠走位来进行闪躲或免伤的话，或是其他技能等，
那其实你也不需要这一招了，他无法给你更多的期望值。
唯一能靠这技能扛，还可以让你觉得不错爽的，
只有落单，且物理伤低的金怪或橘怪。
而Phase Acrobatic，更是鸡肋中的翘楚，
因为後期伤害太高，抗性不但都要撑满，能扩张抗性上限的话也要尽量扩张。
所以这招也成为，能吃得伤害，其实你是靠抗性吃，
不能吃的伤害，也无法期待1/5的机会可以让你刚好赌中。
最後就是装备的取舍，因为护甲护盾归零，
所以选装上来讲，会尽量挑纯敏的，来让自身的装备效益尽量变大。
但如果你是像我一样，误入歧途，变成主打Lightning Strike，
想要在一件纯敏的5L或6L，
洗出3红以上时(LS+WED+BM+LoHT)，是会让人崩溃的。
============== 结论的分隔线 ==================
如果你技术精湛，走位良好极佳，那你不需要这个技能。
如果你技术普普，网路会Lag，那你更不能使用这个技能。
自从我用这技能玩完Merci全部的地图时，
真的每到一张地图都是要先想，
等等我要怎麽走，怎麽放招，才有可能不会暴毙。
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◆ From: 118.169.136.136
1F：→ henry90246:那个闪躲後下次必被命中是哪来的消息？有连结吗？ 04/01 11:39
2F：→ ckp4131025:他的闪避格档的乱数只有第一次 04/01 11:40
3F：→ ckp4131025:之後会很规律的 中、不中、中、不中 04/01 11:40
4F：→ ckp4131025:假设你闪避 50%的情况下一定是一次中一次不中 04/01 11:41
5F：→ henry90246:那是"evade"不是dodge...两个中文一样而已 04/01 11:41
上面跟下面这2位大哥都回答你了
6F：→ bnn:两次必中一次是50%evade造成的, 有没有block/arcobatic都没救 04/01 11:41
7F：→ henry90246:这个技能提供的dodge跟evasion是不同概念的东西 04/01 11:42
对，不同概念我知道，所以我也写得很清楚了，他是两次掷骰。
但现行的机制就是，你2次一定会中1次...
8F：→ bnn:机制是平均分配50%evade所以才会一中一不中 04/01 11:42
9F：→ bnn:最好是不要evade只用dodge和block...虽然很难 04/01 11:43
10F：→ henry90246:除非技能说明有误，不然每次evade失败都能骰dodge阿 04/01 11:44
所以我说这技能被机制搞坏了，你可以去normal找只怪实际站着给他K就知道了...
11F：→ henry90246:喔喔，所以是天赋本身坏了 04/01 11:47
我觉得比较贴切的说法是，是GGG写的这条
怪物命中规则(2中1)搞坏这天赋。
12F：→ bnn:可以统计第一下的被命中率吗?看ckp的说法搞不好只做用第一下 04/01 11:48
第一下的命中计算其实不像我算的那样(采联集，比较严苛)
我打
群怪最常见的情况就是，第1下几乎全闪...第2下几乎全中...
13F：推 fff417:稳定的小伤害比偶然的大伤害更好处理 就算EV机制不是这样 04/01 11:51
14F：→ fff417:我觉得会点这个keystone的还是少数 04/01 11:52
我本来是希望透过高Evade，固定的Dodge及高Block，
来进行物理免伤，如果没有这鬼机制，要达到其实还蛮容易的。
(双持Block很好撑破50%)
15F：→ bnn:那唯一解看来是撑dps到被打第二下前秒光所有人...XDD 04/01 11:58
我Normal 跟Cruel就是这样解，含着金汤匙秒掉所有怪...
但汤匙不够金，本钱没办法厚到Merci第三章还是秒掉所有怪 XD...
16F：→ Ethric:这天赋就是这样才好笑.不用evade.只会死的更惨.而用了後 04/01 12:23
17F：→ Ethric:因为你的闪躲差不多只能到50%.你闪了一下.第二下就变必中 04/01 12:23
18F：→ Ethric:然後你的block跟dodge这时就失效了.wwwwwwwwwwry 04/01 12:24
就像你说的一样...闪了第一下...
第二下之後就...呜呜呜呜呜
19F：推 Joshua0000:这个技能真的超烂...QQ 04/01 12:27
如果GGG愿意帮这天赋特化一点视觉效果...
像是Dodge发动後会有影分身之类的残像，我很乐意继续留着XDDD
20F：推 softseaweed:我觉得很好玩阿... 04/01 12:54
21F：→ softseaweed:目前三只ranger都选这招了 04/01 12:55
其实我也是觉得这招很帅...
但後期趴一次15%经验，实在很难帅的起来qq
22F：→ tcpic:不知道这招搭配熔岩护盾效果怎样 ..秒爆吗 04/01 13:29
你会吃不到护盾的护甲效果...
23F：推 softseaweed:他护盾的爆炸值是看被减免的伤害来算 不是受到的伤害 04/01 13:51
24F：→ softseaweed:所以是永远不会爆 只有三片石头转来转去而已 04/01 13:52
靠 好惨XDDD... 我开了一次发现没护甲效果就不开了...
没想到惨到这种程度
25F：推 flyinyouth:并不是第二下绝对命中，回避可以参考这个巴哈连结 04/01 14:29
看完了~ 感谢分享 ... 但照这种计算方式...
50%的回避率的实际效果可能只有33%的话...
30%的闪躲率跟30%的格档率效益...
只会比帐面数字更低上许多...
本来想用excel写个公式来跑跑看得，但想不出来怎麽写比较好...XD
27F：推 kinghamb:推楼上文章 所以格档是随机的 好险....XD 04/01 14:33
28F：→ lorence810:想用格档玩molten shell :3 04/01 14:34
29F：推 flyinyouth:这连结没提到格档吧，格档比回避更有用的 04/01 14:49
30F：→ flyinyouth:evage和dodge计算是在格档之前，而格档就是照%来算，不 04/01 14:50
31F：→ flyinyouth:像防御减伤和回避一样只是浮面上的素质，所以格档有用 04/01 14:50
因为这篇官方讨论串有快200页，所以我没细看，
不过我觉得闪躲跟格档应该也被写入这个机制。
因为我目前dodge 30% block 41% evade 40%的情况下，
测试过还是会有 1/2 的频率被击中。
32F：→ flyinyouth:顺序：evage->dodge->格档->防抗减伤->实际伤害 04/01 14:52
33F：→ flyinyouth:而且只要格档住就是完全免伤，只是打超过上限会有格档 04/01 14:53
34F：→ flyinyouth:动作，轻微伤害就没有。屠夫的重击我就档过好几次… 04/01 14:54
35F：→ x61s:文章最後提到dodge和block都是纯机率计算，两者意义应该相同? 04/01 14:55
37F：→ flyinyouth:dodge还是以计算evage的方式来算，等於算二次回避，而 04/01 14:57
所以dodge後，下一次还是会被命中加成给击中嘛?!
38F：→ flyinyouth:格档是实打实的挡住机率。所以格档比较实用。 04/01 14:58
39F：→ flyinyouth:只是格档可能会stun，而回避不管伤害多大都没感觉，差 04/01 14:59
40F：→ flyinyouth:别在这里而己… 04/01 14:59
感谢你的分享! 那感觉无法回避但免疫Stun很适合搭配高格档来玩?!
41F：推 flyinyouth:不确定格档後的stun和单纯被打到的stun是不是一样的 04/01 15:06
42F：→ flyinyouth:如果是同一个东西，那可能可以搭配喔XD 04/01 15:06
格档持续时间
Block Duration = 350 / ( 1 + Block and Stun Recovery + Block Recovery )
看来就算免疫Stun，还是有个Block Recovery的机制在... Orz
43F：→ flyinyouth:呀，收回，确定二个是一样的stun 04/01 15:07
45F：推 x61s:我想dodge的价值在於，Chance to Avoid Attack公式中， 04/01 15:12
46F：→ x61s: 1-[(1-Chance to Evade)*(1-Chance to Dodge)]的CtoEv那边， 04/01 15:13
47F：→ x61s:是否为定值，而不随"回避机制"的第几下被打连动。 04/01 15:13
简单说，就是提高Evade效益的意思对吗?!!
但一样会被列入"被命中加成"的计算?
48F：推 SadCrusader:免疫stun也会免疫block导致的stun 04/01 15:17
感谢分享!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
50F：→ x61s:如果不连动，等於Chance to Avoid Attack也为定值机率。 04/01 15:19
嗯... Wiki的意思感觉很像是，
即使是"命中加权"过得攻击，依然有30%的机率检定...
但如果真的跟Block一样都可以独立计算，
那我被命中的机率不该会这麽高才是:(
merci有哪只怪伤害特别低的嘛?!
晚上想找等级接近的怪测试看看...
51F：推 ckp4131025:所以双持都会绑UW和IR不是没有原因的 04/01 15:24
疑，不是只要是近战都会绑定这两个喔XD
52F：推 suyushan:去fell shrine找殭屍阿 XD 04/01 15:28
这是哪个点XD? 起点嘛?
53F：推 x61s:我同样好奇的是，照公式来看，只要有点杂技天赋，然後给同只 04/01 15:28
54F：→ x61s:怪物连续打，即使在ev那边轮到"必命中"回数，依然要经过dodge 04/01 15:28
55F：→ x61s:检定(先撇除档格考量)，等於始终有保险。 (我也好奇是否成立 04/01 15:29
56F：→ silentlich:找殭屍没有用，要去找箭阵 04/01 15:30
箭阵我一定会成蜂窝...
我在Merci act 2 最後的瀑布洞那边喷过几次，
那边有一种会上抛射物诅咒的骷髅弓箭手团怪...
会像我说得一样... 第一轮OK，第二轮开始我就大喷血... Orz
PS.为何殭屍没用?!
57F：→ x61s:而这保险率，也就是Chance to avoid Attack当中的CtoEv到底 04/01 15:30
58F：→ x61s:和怪物第几次打你有无关连，就是最大的关键。 (我感觉无关连 04/01 15:30
x大觉得要怎麽测比较准?!
我只想到要撑高回血，然後被打1000下之类的XD?
59F：→ x61s:假设无关，就意味着闪避越高，杂技天赋带来的减伤也越高。 04/01 15:32
60F：推 byjiang:mark官网文章有说evasion->dodge->block吧 04/01 15:35
61F：→ byjiang:除非他们程式没写好 不然理论上dodge block都应该有效? 04/01 15:35
因为我在刚点完acrobatic的时候，有给act2後面的殭屍测一下，
当时evade是49%，dodge 30%，block 31%，
大概被殭屍尻了快50下吧，频率是2下中1下，
当下没太意外，因为我事前就知道有命中补正这回事，
比较讶异的是连block都感觉不到作用。
62F：→ x61s:是否只有具备"杂技"的玩家，才拥有CtoAA的检定? (偶没点过@@ 04/01 15:35
※ 编辑: caution 来自: 118.169.136.136 (04/01 15:40)
63F：→ x61s:不用特地去打太痛的地方。 因为我们现在的目的是要排除 04/01 15:47
64F：→ x61s:"回避机制"的影响，而恰好回避机制的"第几下被打到"是 04/01 15:47
65F：→ x61s:可以被计算的。 也就是说，你只要找到一个固定在第N下会打到 04/01 15:48
66F：→ x61s:你的怪，然後去看每一次的第N下有没有发生miss的例外。 04/01 15:48
也是，晚上回normal继续测测看好了!
※ 编辑: caution 来自: 118.169.136.136 (04/01 15:53)
67F：→ x61s:像我现在被normal第一章地图某怪，固定打4-5下中一下， 04/01 15:50
68F：→ x61s:假设我有传说杂技衣，就可以测试穿上与不穿之下是否有差异。 04/01 15:50
69F：→ x61s:手上不双持不拿盾也不会有block，外部因素其实很好排除。 04/01 15:51
70F：→ silentlich:一段时间没被打的话，那个值会重置 04/01 15:55
71F：推 horoscape:我记得Acrobatic提供的回避好像是单独计算的 04/01 16:17
72F：→ horoscape:这技能是给远程用的,避免被连续攻击定住缠身 04/01 16:19
73F：→ horoscape:所以近战用自然会觉得很烂 04/01 16:19
我现在算半近战XD 主打闪电打击!!
本来想要用零点的，不过看了Wiki介绍後，感觉不太优!
74F：推 goliath:AR&ES归零太伤了 改成or应该就是很棒的东西 04/01 16:19
75F：→ horoscape:像我弓手护甲只有300,ES 16,抵免3%不到的情况下(lv 76) 04/01 16:20
76F：→ horoscape:点了这招对我帮助是很大的 @@ 04/01 16:21
77F：推 horoscape:目前很多技能都未完善,所以常有让人哭笑不得的技能 04/01 16:24
你不怕那种突然被近身的状况嘛XD?
78F：→ horoscape:双图腾就是一个很好的例子 04/01 16:24
79F：→ horoscape:你从这两周新出的uniq lv60帽子和衣服应该能推敲出 04/01 16:25
80F：→ horoscape:设计者的原意 04/01 16:25
这两周的帽子及衣服有什麽特别的吗XD?? 我没注意 Orz
81F：推 willy0324:同意原po 我也测试过Acrobatic 真是个悲剧 04/01 16:32
82F：推 jasop:有一件6x胸甲有这个技能 瞬间变废物 04/01 16:43
83F：→ x61s:有没有人要出清这件废物，想买来玩看看" 04/01 16:47
84F：推 ckp4131025:我觉得那件已6X来说evasion加满多的XD 04/01 16:48
而且还有攻击属性!!! 缺点就是没血了...
85F：推 gilerby:纯敏6S5L chest要洗3红2绿已经花了300+洗色还没成功的路过 04/01 17:35
我懂你的心情(握)
86F：推 ckp4131025:上次纯敏想洗 2绿2红1蓝 洗了10颗觉得苗头不对就果断 04/01 18:14
87F：→ ckp4131025:不洗了 04/01 18:14
惨，我也是想这样洗XD... 看来我有危险了...
※ 编辑: caution 来自: 118.169.136.136 (04/02 10:01)