※ 引述《kirros (深邃美麗的亞細亞)》之銘言： : ※ 引述《soniaparis (soniaparis)》之銘言： : : 標題: Re: [分享]In-Between's work diary II : : 時間: Tue Feb 26 02:03:34 2008 : : 並覺得自己可以呈現大師的風格 : : 我真的覺得你真的是太看重你自己了 : 我倒覺得 不是太看重自己 而是.... : 不這麼做 就不知道自己是誰 自己陷入自己的擬相當中 : 這些影像與語言 也許對他而言是唯一可以證明自己的理由 : 幾乎以接進洗版的方式 在這裡論戰... 讓這個板幾乎停擺 : 內容... 只圍繞在自己的議題辨證中 : 然後 把自己貼的東西 轉錄到其他的版.... : 這位大師要的到底是什麼？ : 在這個版 找不到肯定他的人 只有和他抬槓的言詞 : 既然如此 又是什麼動機去讓他一而再再而三的來po版呢？ : 既得不到支持與肯定 又無法說服任何人 得到的又是負面的情緒與回應 : 然後 拿出得獎云云的又會再次被反駁.... : 太多負面的人際互動出現在週遭... : 但他又義無反顧的獨撐大局.... : 令我感到興趣的 不是文字的論戰 或論戰的內容 : 而是燃燒"論戰"這火車背後的動機... : 當沒人聽得懂你說的話的時候 有兩種可能... : 一個是 "你在亂說話" : 不然 就是 "你說得是對的 但是 聽的人水準不夠..." : 也許不是前者 而是真的我們的水準不夠 : 照理說.. 一般人遇到這兩種情形 大概都轉移陣地的走掉了... : 可是.... 大師卻不這麼做.. 為什麼呢？ 難道是.. : " 他走不掉嗎？ 因為走去別的地方 更沒有人會聽他說話... : 在這裡至少有人肯和他抬槓.. " : 應該不是吧 :P : " 應該是大師想要教育像我這類 沒唸書 不喜歡看書 : 連布希亞是誰都搞不清楚的人...." : 嗯 我相信是後者... : 不過他大概會否認上面的可能.. : 一個人說了什麼 其實並不是那麼重要 : 重點是 看看他做了什麼.... : 如同影像一樣 影像後面加諸的文字再多 也沒那麼重要 : 重點是 影像表達了些什麼... 噗哈哈 並不是走不掉喔 我只要看看反對者除了老調重談之外，有沒有新論點而已 事實上，我可以談論的對象還很多勒 包含之前公社的朋友，甚至是現在的黃老師 : : 那次的照片我實在覺得衝擊性不夠 毀壞力不夠 實在太不夠黑暗了 : : 如同這次的文章是說要以考古學一堆brabrabra得來呈現 : : 概念很好創意很好 : : 出來的東西不好 : : 物品不夠經典 不夠質感 不夠代表 : : 時間流逝性不足（難道只是要硬打個photographer XXX嗎） : : 再怎麼看也都只是為賦新詞強說愁的作品 : : 請真的在閱讀文本後 : : 在拍攝時跳脫舊有想法提出點真的創意真的有區別性的東西吧 : : 否則 任何人拍個街拍都可以說要跟大師致敬了 : 其實這些也說不上創意 蠻多是把別人已經做過的技巧拿來運用... : 拿來運用也無可厚非 又當練習嘛... : 影像的東西 終究逃脫不了影像的與言語表達 : 無論附加在其後的字詞有多麼鏗鏘有力與引經據典... : 以影像為主的媒材 最終 還是要回到影像到底說了什麼話... : 而不是文字說了些什麼... : 大師的影像 給我的感覺是 (這只是我單純的感覺 不一定正確啊 ) : 可以看到很多別人的東西 別人的手法 : 甚至連 別人想法 都在裡面.... : 布希亞說.. 誰誰誰說... 引經據典... : 唯一看不到的是... 他自己到底想的是什麼... : 一大堆別人說.. 那他自己說呢？ : 會產生上面這個問題有兩個原因 : 一個是.. 他真的沒有話可以說 他只有複誦別人的語言 複誦別人的影像 : 也許他前一句話是A大師 後一句話是B大師... : 而影像 就像七拼八湊的Frankenstein... : 另外一個是.. 他真的說了純粹屬於"他自己"的話 但別人真的聽不懂 : 我還是相信後者... 你好像把表現手法跟表達內容混淆了 我要講的東西很簡單啊 就是自己對於這個空間的記憶幻想啊？ 這就屬我要講的東西啊 至於說擬像或德勒茲只是在說動態影像和靜態影像的差別而已 前者具有知覺導引的作用，而後者純粹就是個人的幻想罷了 : : 推 powerslide:http://0rz.tw/9a3Hg 02/26 03:50 : : → powerslide:隨便啦 反正內行看門道 外行看熱鬧 你愛怎麼說就怎麼 02/26 03:51 : : → powerslide:說 我知道自在作什麼 而且確定某些人懂那就夠了 02/26 03:51 : 如果確定某些人看得懂 如果大家都是外行人 : 那又何必再這一堆看不懂的外行人當中 力排眾議呢？ : 直接與那些看得懂得人對話 不是有效率且得到更多嗎？ 說得對，那以後我就只到黃建宏老師的Blog去留言好了 他對影像的見解比這裡的版大實在要高出太多囉 有興趣的可以一起來喔 http://0rz.tw/2d3IG 總比混在一盤死水裡又拼命想跳出去而跳不出去好多囉 : : 推 powerslide:又 我都說了這是動態影像 你仍拿靜態影像的思考邏輯 02/26 04:31 : : → powerslide:來看 那我只能說你不懂 不能說你沒看見 02/26 04:32 : 同樣的 別人都不懂 別人都和你雞同鴨講 : 那又何必一而再再而三的到一群雞鴨中 唱好聽的歌呢？ : 這不是很奇怪嗎？ 人都是需要被認同的... : 還是認同的層面已經不敢奢求了 : 退而到.. 尋求"不要只有一個人說話， : 縱使說話的人和你吵架 但 終究是有別人和你說話..." 呢？ : 應該不會是這樣吧.. 這就有點悲哀了.... 噗，換個方向想 你怎知道在螢幕後面的人不是在刺探別人的反應？ : : → powerslide:我可接受批評啊，不過我PO的是動態影像ㄟ，為什麼沒有 02/26 12:23 : : → powerslide:人肯『針對』動態影像的特色來討論呢？ 02/26 12:23 : 如果.. 在這裡 真的沒有人有那麼強的能力 : 去探討你說的動態影像... 那... 是不是找個可以和你探討的地方 : 呈現這些影像 和他們討論呢？ : 在這裡 你得到的討論 大半是抬槓與挫折而已.... : 你當初po文章想得到的東西 應該不是這些吧 : 也許你會說 po作品 不是想要得到些什麼... : 但持續且長期的在一個你覺得會與你雞同鴨講的地方 po作品 : 這樣不也是有點奇怪嗎？ 沒什麼好奇怪的啊 一盤死水總要有點新東西注入啊 : : → powerslide:如果我只是要討論靜態照片，那我乾脆就直接PO成果好了 02/26 12:25 : : → powerslide:何必這麼大費周章作成影片？ 02/26 12:26 : : → powerslide:所以你一開始在我網站留言的時候，我不想回你的原因就 02/26 12:26 : : → powerslide:是這個，因根本上那就是雞同鴨講嗎？ 02/26 12:27 : 太多的雞同鴨講了... 你不覺得嗎？ : 也許 你是真的想得到些什麼... : 又也許 你已經得到了些什麼...... : 表面上看來 你得到的東西不是你想得到的 : 但是.. 對你而言卻是不可或缺的東西... : 沒有人喜歡被"不了解" 但.. : 卻永遠有人一直去找 一堆"不了解"他的人... : ( 我本來是想打"虐待" 但想想 實在不太貼切.. 所以改掉了 ) : 在這裡 你到底得到了什麼？ 你又給了些什麼？ : 我打了一堆問句.. 當然 你也沒有義務來回應.... 我給了新想法 而我也刺探到傳統攝影界的古版 所以更加確定我離開攝影界，朝藝術界發展的決心 -- 只能說你不懂,不能說你沒看見 http://www.wretch.cc/blog/powerslide --

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