※ 引述《kirros (深邃美丽的亚细亚)》之铭言： : ※ 引述《soniaparis (soniaparis)》之铭言： : : 标题: Re: [分享]In-Between's work diary II : : 时间: Tue Feb 26 02:03:34 2008 : : 并觉得自己可以呈现大师的风格 : : 我真的觉得你真的是太看重你自己了 : 我倒觉得 不是太看重自己 而是.... : 不这麽做 就不知道自己是谁 自己陷入自己的拟相当中 : 这些影像与语言 也许对他而言是唯一可以证明自己的理由 : 几乎以接进洗版的方式 在这里论战... 让这个板几乎停摆 : 内容... 只围绕在自己的议题辨证中 : 然後 把自己贴的东西 转录到其他的版.... : 这位大师要的到底是什麽？ : 在这个版 找不到肯定他的人 只有和他抬杠的言词 : 既然如此 又是什麽动机去让他一而再再而三的来po版呢？ : 既得不到支持与肯定 又无法说服任何人 得到的又是负面的情绪与回应 : 然後 拿出得奖云云的又会再次被反驳.... : 太多负面的人际互动出现在周遭... : 但他又义无反顾的独撑大局.... : 令我感到兴趣的 不是文字的论战 或论战的内容 : 而是燃烧"论战"这火车背後的动机... : 当没人听得懂你说的话的时候 有两种可能... : 一个是 "你在乱说话" : 不然 就是 "你说得是对的 但是 听的人水准不够..." : 也许不是前者 而是真的我们的水准不够 : 照理说.. 一般人遇到这两种情形 大概都转移阵地的走掉了... : 可是.... 大师却不这麽做.. 为什麽呢？ 难道是.. : " 他走不掉吗？ 因为走去别的地方 更没有人会听他说话... : 在这里至少有人肯和他抬杠.. " : 应该不是吧 :P : " 应该是大师想要教育像我这类 没念书 不喜欢看书 : 连布希亚是谁都搞不清楚的人...." : 嗯 我相信是後者... : 不过他大概会否认上面的可能.. : 一个人说了什麽 其实并不是那麽重要 : 重点是 看看他做了什麽.... : 如同影像一样 影像後面加诸的文字再多 也没那麽重要 : 重点是 影像表达了些什麽... 噗哈哈 并不是走不掉喔 我只要看看反对者除了老调重谈之外，有没有新论点而已 事实上，我可以谈论的对象还很多勒 包含之前公社的朋友，甚至是现在的黄老师 : : 那次的照片我实在觉得冲击性不够 毁坏力不够 实在太不够黑暗了 : : 如同这次的文章是说要以考古学一堆brabrabra得来呈现 : : 概念很好创意很好 : : 出来的东西不好 : : 物品不够经典 不够质感 不够代表 : : 时间流逝性不足（难道只是要硬打个photographer XXX吗） : : 再怎麽看也都只是为赋新词强说愁的作品 : : 请真的在阅读文本後 : : 在拍摄时跳脱旧有想法提出点真的创意真的有区别性的东西吧 : : 否则 任何人拍个街拍都可以说要跟大师致敬了 : 其实这些也说不上创意 蛮多是把别人已经做过的技巧拿来运用... : 拿来运用也无可厚非 又当练习嘛... : 影像的东西 终究逃脱不了影像的与言语表达 : 无论附加在其後的字词有多麽铿锵有力与引经据典... : 以影像为主的媒材 最终 还是要回到影像到底说了什麽话... : 而不是文字说了些什麽... : 大师的影像 给我的感觉是 (这只是我单纯的感觉 不一定正确啊 ) : 可以看到很多别人的东西 别人的手法 : 甚至连 别人想法 都在里面.... : 布希亚说.. 谁谁谁说... 引经据典... : 唯一看不到的是... 他自己到底想的是什麽... : 一大堆别人说.. 那他自己说呢？ : 会产生上面这个问题有两个原因 : 一个是.. 他真的没有话可以说 他只有复诵别人的语言 复诵别人的影像 : 也许他前一句话是A大师 後一句话是B大师... : 而影像 就像七拼八凑的Frankenstein... : 另外一个是.. 他真的说了纯粹属於"他自己"的话 但别人真的听不懂 : 我还是相信後者... 你好像把表现手法跟表达内容混淆了 我要讲的东西很简单啊 就是自己对於这个空间的记忆幻想啊？ 这就属我要讲的东西啊 至於说拟像或德勒兹只是在说动态影像和静态影像的差别而已 前者具有知觉导引的作用，而後者纯粹就是个人的幻想罢了 : : 推 powerslide:http://0rz.tw/9a3Hg 02/26 03:50 : : → powerslide:随便啦 反正内行看门道 外行看热闹 你爱怎麽说就怎麽 02/26 03:51 : : → powerslide:说 我知道自在作什麽 而且确定某些人懂那就够了 02/26 03:51 : 如果确定某些人看得懂 如果大家都是外行人 : 那又何必再这一堆看不懂的外行人当中 力排众议呢？ : 直接与那些看得懂得人对话 不是有效率且得到更多吗？ 说得对，那以後我就只到黄建宏老师的Blog去留言好了 他对影像的见解比这里的版大实在要高出太多罗 有兴趣的可以一起来喔 http://0rz.tw/2d3IG 总比混在一盘死水里又拼命想跳出去而跳不出去好多罗 : : 推 powerslide:又 我都说了这是动态影像 你仍拿静态影像的思考逻辑 02/26 04:31 : : → powerslide:来看 那我只能说你不懂 不能说你没看见 02/26 04:32 : 同样的 别人都不懂 别人都和你鸡同鸭讲 : 那又何必一而再再而三的到一群鸡鸭中 唱好听的歌呢？ : 这不是很奇怪吗？ 人都是需要被认同的... : 还是认同的层面已经不敢奢求了 : 退而到.. 寻求"不要只有一个人说话， : 纵使说话的人和你吵架 但 终究是有别人和你说话..." 呢？ : 应该不会是这样吧.. 这就有点悲哀了.... 噗，换个方向想 你怎知道在萤幕後面的人不是在刺探别人的反应？ : : → powerslide:我可接受批评啊，不过我PO的是动态影像ㄟ，为什麽没有 02/26 12:23 : : → powerslide:人肯『针对』动态影像的特色来讨论呢？ 02/26 12:23 : 如果.. 在这里 真的没有人有那麽强的能力 : 去探讨你说的动态影像... 那... 是不是找个可以和你探讨的地方 : 呈现这些影像 和他们讨论呢？ : 在这里 你得到的讨论 大半是抬杠与挫折而已.... : 你当初po文章想得到的东西 应该不是这些吧 : 也许你会说 po作品 不是想要得到些什麽... : 但持续且长期的在一个你觉得会与你鸡同鸭讲的地方 po作品 : 这样不也是有点奇怪吗？ 没什麽好奇怪的啊 一盘死水总要有点新东西注入啊 : : → powerslide:如果我只是要讨论静态照片，那我乾脆就直接PO成果好了 02/26 12:25 : : → powerslide:何必这麽大费周章作成影片？ 02/26 12:26 : : → powerslide:所以你一开始在我网站留言的时候，我不想回你的原因就 02/26 12:26 : : → powerslide:是这个，因根本上那就是鸡同鸭讲吗？ 02/26 12:27 : 太多的鸡同鸭讲了... 你不觉得吗？ : 也许 你是真的想得到些什麽... : 又也许 你已经得到了些什麽...... : 表面上看来 你得到的东西不是你想得到的 : 但是.. 对你而言却是不可或缺的东西... : 没有人喜欢被"不了解" 但.. : 却永远有人一直去找 一堆"不了解"他的人... : ( 我本来是想打"虐待" 但想想 实在不太贴切.. 所以改掉了 ) : 在这里 你到底得到了什麽？ 你又给了些什麽？ : 我打了一堆问句.. 当然 你也没有义务来回应.... 我给了新想法 而我也刺探到传统摄影界的古版 所以更加确定我离开摄影界，朝艺术界发展的决心 -- 只能说你不懂,不能说你没看见 http://www.wretch.cc/blog/powerslide --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.124.124.223 ※ 编辑: powerslide 来自: 59.124.124.223 (02/27 09:52) ※ 编辑: powerslide 来自: 59.124.124.223 (02/27 10:18) ※ 编辑: powerslide 来自: 59.124.124.223 (02/27 10:20) ※ 编辑: powerslide 来自: 59.124.124.223 (02/27 10:20)