作者JACKBOBO (gogoing)
看板Physics
標題[問題] 自修物理
時間Fri Nov 15 03:45:26 2013
各位大大好 為了增進自己的常識以及推理能力
本人想開始自修物理 不是為了考試
而本人是社會組出生 高中沒念過高二高三的物理 且基礎不好 最近聽麻省的開放
課程聽到力學就快崩潰了
想請問各位大大 如果要看開放課程 我該從高中開始聽還是從普物開始聽就好?
本人目前聽完清大高姊姊微積分 除了超越函數不太好以外 其他都還有印象 = =
加上自己有在聽數學分析的課程 微積分還有點點點基礎 可是應用到物理上可能會
GAME OVER
所以請給我一點自修的建議
我目前考慮:
1.費曼小書中文本或者原文課本快速看過然後聽交大開放或者繼續聽MIT開放
(耶魯畫面比較清楚 只是課程時數比較少)
2.自修一本超大原文課本然後慢慢念 @@
自修目的:未來可能會走行為經濟學,人工智能以及計算社會科學的模型研究,看能不能
配上精緻的心理學變數跟有限理性模型,計量經濟(WITH MATLAB OR SPSS)
的變數來做出一些犯罪統計跟預防的相關程式-->跑虞犯PROFILINGS 因為
本身是社會科學出生 複雜系統可能會是個重要的研究對象 只是我不可能花
太多時間去研究高度複雜的系統 但是還是希望能夠做出足夠模擬特定地區
犯罪行為的預測系統(美國現在用在反恐 只是網路上不太可能有過機密的
東西)
雖然當初不喜歡物理 可是對於物理的直觀性很感到興趣 特別是渾沌跟複雜
在人工智能跟計算社會學的成功(聽說還有配上賽局 且已經有程式)讓我想
繼續朝著精緻化擬出人的行為形象的動作邁進 歡迎有興趣者討論
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.202.249
1F：→ wohtp:如果你數學已經有底子的話，我覺得自修數學會比較容易 11/15 03:49
2F：→ wohtp:（因為你的研究方向聽起來需要數學） 11/15 03:49
3F：→ wohtp:啊，沒注意到你上面說的，連微積分都是剛剛聽完 -_- 11/15 03:50
4F：→ wohtp:費曼小書我記得是從大書直接裡面抽出來的。 11/15 03:52
5F：→ wohtp:他的大書特性就是：意外的可以當科普讀物，可是要真的拿來 11/15 03:52
6F：→ wohtp:學物理，會把學生難到死 11/15 03:53
7F：→ wohtp:總之就是：真的想好好學的話，換一本課本吧 11/15 03:54
8F：→ wohtp:還有，在聽高微之前，我覺得你更需要線性代數 11/15 04:00
9F：推 yw1002:先知道啥是可積性跟線性代數吧。實務上都是先找出座標變數 11/15 04:24
10F：→ yw1002:然後根據這些基本變數的演化(積分summation) 11/15 04:25
11F：→ yw1002:頂多就是你要求的解存不存在，實數或複數(解微分方程) 11/15 04:26
12F：→ yw1002:其實絕大多數應用數學似乎都是求積分(將ODE/PDE積分求解) 11/15 04:27
13F：→ yw1002:要說解integral equation像Fredholm那些．．．可能我見識少 11/15 04:27
14F：→ yw1002:可能只有像Monte Carlo? 11/15 04:27
15F：→ yw1002:integrability就複變的L^P那些衍生的 11/15 04:28
16F：→ yw1002:分析基礎像集合/piecewise/測度/epsilon-delta那些 11/15 04:30
17F：→ yw1002:一開始會決得很無聊，但是那是內功基礎 11/15 04:30
18F：→ yw1002:學好了後來你會發現很紮實 11/15 04:30
19F：→ yw1002:像量子力學光譜不連續用epsilon-delta來描述 11/15 04:31
20F：→ yw1002:所謂重劍無鋒 11/15 04:31
21F：→ yw1002:至於微分不存在要用singular integral(Riemann-Hilbert) 11/15 04:33
22F：→ yw1002:廣義函數那些．．．．．慢慢學 11/15 04:34
23F：→ sukeda:..................... 11/15 04:34
24F：→ yw1002:交大開放課程矩陣分析可以看看 11/15 04:35
25F：推 yw1002:為了學Riemann Hilbert問題我還把這兩人德文原文挖出來XD 11/15 04:40
26F：→ yw1002:雖然看不太懂．．．．總之慢慢看 11/15 04:40
27F：推 yw1002:積分方程可能很像變分的brachistochrone問題 11/15 05:14
28F：→ yw1002:系統最後結果滿足條件有了，求初始的狀態"functional" 11/15 05:15
29F：推 usl2736:打一堆初學者絕對看不懂的東西讓你感到很滿足嗎 11/15 05:32
30F：推 KDDKDD:不用理Y大的文章 因為原PO連高中物理都沒上過 我不建議 11/15 06:33
31F：→ KDDKDD:一開始就去讀普物的內容 當中很多都包含了數學能力的問題 11/15 06:34
32F：→ KDDKDD:還是先從高中的物理 去建立觀念就好 等到數學能力好一點 11/15 06:35
33F：→ KDDKDD:再考慮去讀普物的東西 11/15 06:36
34F：推 henrypinge:去舊書攤買幾本高中課本比較實在吧 11/15 08:16
35F：→ JACKBOBO:我感謝大家的建議 都很有價值!!!!!我會繼續努力 研究是條 11/15 08:24
36F：→ JACKBOBO:漫長的路 如果我在自己科系板PO的話大家會覺得我是神經@@ 11/15 08:24
37F：→ JACKBOBO:其實他講的專有名詞我在搜尋我需要的學科的時候我都看過 11/15 08:28
38F：→ JACKBOBO:特別是可積性 黎曼和 希爾柏特空間 EPSILON我還跑去找了 11/15 08:29
39F：→ JACKBOBO:COURANT的數學分析來看了一下才看懂一點 我現在積分念的 11/15 08:29
40F：→ JACKBOBO:比較辛苦 還有反函數的部分 = = 我之前以為我最需要的可 11/15 08:30
41F：→ JACKBOBO:能會是機率中的布朗運動 隨機過程等學科 因為他們跟我想 11/15 08:31
42F：→ JACKBOBO:處理的對像很像 11/15 08:31
43F：推 microball:如果你對隨機過程有興趣，可以念完微積分後念機率 11/15 09:31
44F：推 airforce2:推「打一堆初學者絕對看不懂的東西讓你感到很滿足嗎」 11/15 11:02
45F：推 Entropy1988:看得懂的話就會變成上面那一篇文那樣 11/15 11:51
46F：→ Entropy1988:你也講得出"學好了後來你會發現很紮實"這種話 11/15 11:54
47F：→ Entropy1988:名詞的不當拼貼 詞彙再豐富都不叫紮實 11/15 11:59
48F：→ nidoran: 自修一定要找老師問 不然有些觀念不好懂容易走火入魔 11/15 12:12
49F：→ wohtp:所以我說，要做統計的話，線性代數對你目前重要得多 11/15 17:35
50F：推 windthinking:聽起來妳想要知道的東西跟數學比教有關，跟物理方向 11/15 19:25
51F：推 windthinking:比較不同，妳可以去math版問問看~ 11/15 19:30
52F：推 p8410077:台大有系列開放課程喔 11/15 19:32
53F：推 windthinking:物理大部分的領域都跟妳想要的不同，非線性或是統計 11/15 19:37
54F：→ windthinking:也許有關~ 11/15 19:40
55F：→ JACKBOBO:其實我最近看到有關金融犯罪預測的論文 他需要的雖然是統 11/15 21:36
56F：→ JACKBOBO:計 可是他如果要更細緻的話需要物理的知識 @@ 請大家多多 11/15 21:40
57F：→ JACKBOBO:指教了 11/15 21:40
58F：推 fermion:我也是文組出身，你做得到的，加油。 11/15 21:44
59F：→ wohtp:我猜所謂「物理知識」是stochastic process。 11/15 23:11
60F：→ wohtp:這東西不只物理在用，也沒必要為了這個去學物理 11/15 23:13
61F：推 yw1002:他可能也很需要學泛函分析積分那些。隨機過程沒有明顯 11/15 23:20
62F：→ yw1002:wave vector.....就好像路徑積分最後結果是很多wave functi 11/15 23:20
63F：→ yw1002:重疊結果 11/15 23:20
64F：→ yw1002:很像Cauchy的contour integral定理，沿著封閉路徑線積分 11/15 23:21
65F：→ yw1002:跟圍繞的體是不是simply-connected 11/15 23:22
69F：推 wgst88w:我想原PO是想讓之後所遇到的事件函式自己來找他，才想學吧 11/16 00:28
70F：推 condensed:看《觀念物理》吧，這應該是目前比較符合你需求的。 11/16 14:04
71F：→ mouwat:星爺都看不下去出來點點點了....... 11/16 14:34
72F：→ JACKBOBO:有誰有高中物理課本要賣的嗎 XD 11/16 14:57
73F：推 yw1002:至少也看大學普物吧 李怡嚴那套也不錯阿 高中的太搞笑了 11/16 15:04
74F：推 zack4493:我物理念了六年 也還是看太不懂某y 在說甚麼阿 11/16 17:46
75F：推 alamabarry:看完推文忠於了解為何有人會被虛了 11/16 17:57
76F：推 condensed:說高中物理搞笑的人 自己連平面運動都不會 真的蠻好笑的 11/16 20:06
77F：→ condensed:循序漸進好嗎 這樣子賣弄一堆自己不懂的名詞有意思嗎？ 11/16 20:09
78F：→ JACKBOBO:我找了一套邱博文來聽 我覺得他講得很好 XD 11/16 20:33
79F：推 tryharderplz:邱博文本來就高中物理自學神器，我就聽他光碟一年學 11/17 01:04
80F：→ tryharderplz:完高中物理 11/17 01:04
81F：→ Kazimir:我覺得中山開放式的普物講得很細很清楚，自修推薦 11/17 04:06
82F：→ JACKBOBO:中山的我看過 我覺得交大也不錯 可是我還是從簡單開始XD 11/17 10:26
83F：推 ragnarok7:清大林秀豪老師的普物一正在上, 之前的應數也不錯 11/17 12:50
85F：→ JACKBOBO:我的天 有人有初學者學習地圖之類的嬤 XD 11/17 14:26
86F：→ Vulpix:我也推薦線性代數，因為想弄混沌這種非線性的東西至少要先 11/17 14:35
87F：→ Vulpix:會線性的東西 11/17 14:35
88F：→ condensed:其實你買一本內容清楚的普物好好Ｋ，肯定比你聽任何課程 11/17 14:56
89F：→ condensed:要好，例如像Serway的Physics，比國內的任何普物課都講 11/17 14:57
90F：→ condensed:的清楚多了。微積分可以從偏應用的初等微積分看起，像是 11/17 14:58
91F：→ condensed:Thomas or Stewart的。這兩個基礎打好了，再挑你有興趣 11/17 14:58
92F：→ condensed:的主題去涉獵。否則囫圇吞棗地到處看，反而浪費時間。 11/17 14:59
93F：→ JACKBOBO:大學普物課本似乎比高中清楚 可是高中題目好難 XD 怎辦 11/17 15:21
94F：→ fgkor123:你可以看懂大學普物的話，乾脆別看高中物理阿 11/17 16:14
95F：→ fgkor123:高中物理只是給個觀念，題目怎麼解都是特例 11/17 16:15
96F：→ fgkor123:大學會告訴你特例存在的條件 11/17 16:16
97F：→ fgkor123:你要做的是挑特定主題去看，裡面用到的數學差很多 11/17 16:20
98F：→ condensed:因為高中物理課本是針對國內的升學考試設計的啊，你可以 11/17 17:02
99F：→ condensed:看美國的高中物理教材，例如《觀念物理》，內容有趣，習 11/17 17:03
100F：→ condensed:題也正常多了。 11/17 17:04
101F：→ wohtp:開放課程大多都是實際上課的錄影吧？聽那個沒問題啊。 11/17 17:54
102F：→ wohtp:不過他開的教科書要讀，習題要跟著做，不是看影片就好 11/17 17:56
103F：→ JACKBOBO:我很好奇解題到底是不是很重要的部分 因為時間有限 @@ 11/17 19:16
104F：→ wohtp:非常重要，因為你做了題目會發現自己其實沒搞懂 11/17 20:14
105F：推 Entropy1988:相當重要，如果你不想變成理解錯了卻不自知的話。 11/17 20:27
106F：→ Entropy1988:嚴重的話會變成可以大言不慚講出錯的東西，還不理會別 11/17 20:29
107F：→ Entropy1988:人的糾正，也沒有其他自我糾正的途徑。 11/17 20:30
108F：推 yw1002:看到一些老師甚至是教授老是在那裡講「力」實在很無言 11/17 21:08
109F：→ yw1002:愛因斯坦相對論也說過長度(空間dimension)和時間(同時性) 11/17 21:09
110F：→ yw1002:要先有個基本參考reference 11/17 21:09
111F：→ yw1002:所以拿牛頓F = ma來看，右邊是向量，我們只能根據粒子 11/17 21:10
112F：→ yw1002:或系統的積分來求那個不變量(純量場) 11/17 21:10
113F：→ yw1002:所以你可以發現那個所謂「力」其實是純量！就像泛函 11/17 21:11
114F：→ yw1002:把manifold拓普不變量對應到純量！ 11/17 21:11
115F：推 yw1002:那個高斯散度定理被說成是牛頓質點力跟距離平方反比也是 11/17 21:14
116F：→ yw1002:那其實應該是一個場函數的"dimension" 11/17 21:14
118F：→ yw1002:拿集合來看，你要用座標represent一個manifold 11/17 21:15
119F：→ yw1002:也應該先把它集合性質弄清楚 11/17 21:16
120F：→ yw1002:總之力是一個「場」...基本出發點只有點(zero dim)線 11/17 21:17
121F：→ yw1002:面 11/17 21:17
125F：→ yw1002:強烈懷疑點粒子的保守力場到了多體凝態就是絕熱過程 11/17 21:35
126F：→ wohtp:（以上yw請無視） 11/18 00:09
127F：→ wohtp:想到原po是為了「增進思考與推理能力」而想念物理的，那習題 11/18 00:10
128F：→ wohtp:就更重要了。 11/18 00:10
129F：→ wohtp:不做習題，你去哪裡練習思考與推理？ 11/18 00:10
130F：→ Entropy1988:光是為了這個目的的話我認為把數學的「證明」這個部分 11/18 01:18
131F：→ Entropy1988:走一遍是有用的。證明這種東西本身充滿了巧思和推理。 11/18 01:19
132F：→ Entropy1988:但是很容易讓人感覺無聊吧，尤其是非理工。 11/18 01:20
133F：→ JACKBOBO:我法律系的 我只愛證明怎辦 XD 因為實在很優美 XD 11/18 01:32
134F：→ JACKBOBO:這也是我選擇先聽高淑蓉的原因 >,< 11/18 01:33
135F：→ wohtp:喜歡證明的人滾回數學板去 XDD 11/18 04:30
136F：→ wohtp:以上開玩笑。現實是就算你滾回數學板，「做數學證明」本身也 11/18 04:33
137F：→ wohtp:常常是黑手工作。 11/18 04:33
138F：→ wohtp:你看到很漂亮，是因為人家把鷹架拆掉地板掃乾淨，只剩下證明 11/18 04:34
139F：→ wohtp:本身在那裡。 11/18 04:34
140F：→ JACKBOBO:我一直都不解他們是先從幾何開始直觀然後找分解還是邏輯 11/18 09:00
141F：→ JACKBOBO:一路演繹下去 @@ 11/18 09:00
143F：→ WalterbyJeff:MIT力學、電磁學 在edx上面有，可以下載高畫直版本 11/18 09:33
144F：→ WalterbyJeff:經濟學Academic Earth 友 11/18 09:34
145F：推 amozartea:推中文書李怡嚴.... 11/18 11:42
146F：→ amozartea:不過李怡嚴其實有點難啦.... 11/18 11:42
147F：→ wohtp:所以說，你看別人寫好的證明只能看到蓋好的房子好漂亮，學 11/18 17:25
148F：→ wohtp:不到人家蓋房子的功夫 11/18 17:26
149F：→ wohtp:所以最後數學和物理都一樣：習題要做，不然就學不到東西 11/18 17:26
150F：→ wohtp:學過開車嗎？大家都知道車子怎麼開，踩油門會走，踩煞車會停 11/18 17:28
151F：→ wohtp:可是讓看別人開車很多年的新手直接上路就是慘劇嘛 11/18 17:30
152F：→ JACKBOBO:最近看易復國的評價發現很多人都是把公式背起來也拿高分 11/18 19:22
153F：→ JACKBOBO:其實蠻感慨的 @@ 11/18 19:22