作者caseypie (期待未來)
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標題Re: [見解] 八分地與一台貨車 (台灣農業政策)
時間Fri Mar 14 04:59:24 2008
※ 引述《Waitingchen (Rejoyce )》之銘言:
故事不重要,故刪之
: 之所以會想把這個故事寫出來,是因為昨天有人打電話來問我,關於
: 馬謝兩組候選人的農業政策比較。
: 坦白說,我覺得兩人都沒有政策可言。他們僅是遵循著所謂的「全球
: 市場機制」,認為台灣的「農業競爭力」會是在「育種與其他的生化
: 科技型農業」,頂多加上部分特色水果,以及養殖,(而後者其實也
: 逐漸的成為可投資的行業,將生產基地轉至他國)。
這不叫政策,那什麼才叫政策?
扶植高科技農業不算政策
只有堅持純手工在破碎分佈的土地上入不敷出的耕種才叫政策?
莫名其妙
: 也就是說,台灣被認為適合的是培育優秀種苗及高科技農業,例如生
: 化基改之類的,然後生產移轉到其他國家,例如中國。至於目前實際
: 還在耕作的老農們,坦白說,早就被默默的放棄了,只是沒有人願意
: 承認。
請問什麼叫放棄?
讓他們失去收入無以為繼叫放棄?
關鍵字:小地主大佃農
讓他們不能快樂的耕種叫放棄?
國家沒有義務保障每個人都可以作自己想做的工作
搞不清楚狀況
: 去年底在立法院通過一讀的「農發條例修正案」,預計要將最小分割
: 面積從2分半下修到1分,也就是每300坪就可以分割來蓋房子。將來
: 這個法案如果通過,幾乎所有的農地都將成為房地產的商品,等著被
: 炒作行情。
: 地價被炒作的結果,就是想務農的一般人買不起地來耕作,而多數的
: 農地會蓋房子,大資本的生化型農業,或者大面積栽培的農業,則將
: 在特定的「農業區」工作,就像現在特定產業去科學園區上班一樣。
: 但是農業真的就是一種「產業」而已嗎?如果我們失去了生產糧食的
: 基本能力,失去了全面性與自然的連結,會變成如何呢?而在全球暖
: 化的時刻,如果大面積的農地變成了水泥,對環境造成的壓力又更大
: 了。
國家沒有義務保障想務農的人都買得起地
就像國家沒有義務保障每個電資畢業生都能進竹科
只是想種田?那地是不是有什麼差別嗎?
想要有自己的地就自己存錢去買阿
那些老農不是都有自己的地?不要賣不就好了
高興賠本種田就自己去種阿
關於農業區的論述更是缺乏邏輯
把農業當成一種產業有什麼問題?
只有老農拿鋤頭耕自己的田才叫"具備生產糧食的基本能力"?
企業化有效管理的農地用耕耘機耕種就變成"失去生產糧食的基本能力"?
沒有美國的大規模機械化耕種
全球至少有三分之一的人要餓死啦!
堅持入不敷出的純手工耕種才是缺乏糧食生產力啦
然後鬼扯什麼農地變成水泥
照上下文來看,這顯然是指"農業栽培企業收購土地然後灌上水泥"
請問農業企業作這種白痴事情幹麻?
: 當政府的既定政策是這樣的方向時,就更不會有心思去調節不同蔬果
: 的供銷失衡問題(雖然本來就沒有被處理,但是全球化後更嚴重),
政府本來就不需要調節
理論上市場會自動完成調節工作
就是一群人一窩蜂的搶種,導致果賤傷農
說來說去明明就是這群農夫缺乏分析市場的能力
造成資訊不對等,才會供銷失衡
現在有追求利潤極大化的企業進來了
農民只要坐著收錢就好,企業為了賺錢會自己去計算供銷利益
政府該做的事情只有:訂定法規,確保這些企業給予原農民地主足夠的回饋
甚至政府自己下來做這個企業也可以,官股51%即可
: 類似中寮這樣的傳統耕作區,就會變得更辛苦,因為被默默的放棄了
: ,就等著老農逐漸的凋零,這裡就不再有「農業的問題」了,因為這
: 裡將不再有人務農,比較幸運的話就是變成「住宅郊區」,不幸的話
: 就是變成「荒廢的聚落」。
我不覺得這有什麼不好的
人口本來就會移動,土地的利用本來就會改變
這一代的記憶是這一代的記憶
下一代的記憶是下一代的記憶
沒有必要把自己的記憶看的有多重要
: 想要為自己生產糧食,也提供給別人健康的食物,這應該算是基本人
: 權,在這個時代卻變成奢侈的夢想。
基本人權沒有這一條,不要自己亂加
另外這根本不是什麼奢侈的夢想
你要不計代價的賠本耕種就去種,沒有人阻攔你
但是從來沒有人有義務保證你的東西可以賣到好價錢
: 如果有一天,「耕作」成了要到特定區域才能「參觀」的一種「文化
: 遺產」,「土壤」被放在盒子裡供人參觀,那到底是什麼樣的時代呢?
對那個時代的人來說,只是一個很正常的時代
你的記憶不是他們的記憶
: 當天災地變發生,貨幣失效的時候,面對著有80種顏色可供選擇的基
: 改文心蘭,恐怕會比較想念地下挖起來就可以吃的蕃薯吧。
誰說高科技農業不能種蕃薯的?
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◆ From: 130.126.244.233
※ 編輯: caseypie 來自: 130.126.244.233 (03/14 05:00)
※ 編輯: caseypie 來自: 130.126.244.233 (03/14 05:00)
1F:推 delavino:閣下能不能用平緩一些的語氣? 03/14 08:23
2F:推 kuopohung:科科科~~~~~~台灣的農業唯有和環保觀光的結合才能生存 03/14 08:25
3F:→ kuopohung:和永續經營.... 03/14 08:26
4F:→ kuopohung:一位的學美國那種短視近利的模式台灣土地遲早不能耕作 03/14 08:26
5F:推 oodh:如果這一代的記憶 對下一代不重要 那歷史就不重要 03/14 10:53
6F:推 oodh:那國家也不重要 -- 如果你子孫能以日本人的身份過的好好的 03/14 10:53
7F:推 oodh:又何必去在乎中華民國的存亡? 台灣島放給中國占領要留就留 03/14 10:54
8F:推 oodh:不留就走,「用腳投票」也是自由移動;然而 人的記憶是人格 03/14 10:55
9F:推 oodh:的一部份,人格的傳承 是生養後代的目的之一 -- 不只是為了基 03/14 10:56
10F:推 oodh:因傳承 還有文化人格的傳承 ,當然包括記憶的傳承;我對語氣 03/14 10:57
11F:推 oodh:本身沒甚意見;但激動起來 要能同時注意到各個你本來會注意 03/14 10:57
12F:推 oodh:的面相、並避開你本來不會用的 不準確但激昂的措詞 才好 03/14 10:58
13F:→ caseypie:我的確認為國家不重要 03/14 11:15
14F:→ caseypie:所謂人格的傳承,不過是為了自爽罷了 03/14 11:15
15F:→ caseypie:文化本身就只是一個爽字 03/14 11:16
16F:推 oodh:問題是 那關心政治的目的何在? 突顯自己比政客高明或比漠不 03/14 11:29
17F:推 oodh:關心的人更重視公共議題? 努力賺錢移民美國就好啦 03/14 11:30
18F:→ caseypie:機會成本問題,如果移民就像吃飯一樣簡單,我當然移民 03/14 11:33
19F:→ caseypie:可是有語言問題,經濟問題,綠卡問題,所以我只好關心政治 03/14 11:34
20F:推 oodh:加拿大、澳洲的話 技術移民門檻不高哦 (聽說的) 03/14 12:00
21F:→ caseypie:"技術"移民阿,澳洲就免了,加拿大尚可考慮 03/14 12:15
22F:推 echo:原po完全不懂農業 03/15 23:28
23F:推 anyen:推樓上,原PO大概除了錢,什麼都不在乎了…0_0 03/15 23:31
24F:→ caseypie:又放大絕了,講不出東西只好說別人不懂農業 03/16 04:23
25F:→ caseypie:我知道某些人認為農業就是不能用任何機械科技啦 03/16 04:26
26F:→ caseypie:這些人都希望地球餓死50億人,真是有同情心阿 03/16 04:26