作者skyprayer (洗碗工)
看板Policy
標題Re: [問題] 農產栽種紀錄平台
時間Mon Jul 11 01:43:21 2011
※ 引述《Ghamu (貓丸)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 image 看板 #1E6JMpq8 ]
: 作者: Ghamu (貓丸) 看板: image
: 標題: [問題] 農產栽種紀錄平台
: 時間: Sun Jul 10 13:16:33 2011
: 農產過剩的事情我從小時候到現在還是在發生
: 想必是因為農民不知道在栽種的時候
: 不知道全台灣種植該農產的栽種面積多少
: 等到收成的時候才發現大家都在種
: 為什麼沒有一個統計全台農產栽種面積的平台呢@@?
: 因為盤商的壓力嗎@@?
: 還是說已經有了@@?
以前我們系上的教授就有希望農委會建立一套花卉和觀賞植物栽植面積的登記系統
後來也確實有試著在某些區域推廣
但一兩年後大家就失望的放棄了
因為大家登記的面積都跟實際種植面積有不少出入
尤其是價格好的時候 大家都會登記少一點 因為如果大家照實登記
農委會就會請地方農會協調大家減少種植面積
但是有誰願意在預期好價的時候減產??
協調因為沒有契約約束和法律強制力 往往弄破臉 誰也不讓誰
過頭搶種 最後就是隔年大跌價
很多人會說盤商東盤商西 確實 台灣這麼小 盤商其實只需要大小盤
太多層有點不必要 另外台灣的盤商也缺少一些國外盤商應該提供的服務
像是與農戶協調生產 提供需求預測 幫消費者或通路商作更嚴格的農產品把關 等等
但今天價格會崩 問題不會全出在盤商這邊
另外就算香蕉價格崩跌 還是有一些蕉農會賺到錢
但只限於有能力作出口 和 有預先跟賣場簽生產合約的農戶
這些農戶很早就知道 農業就跟行業一樣 如果不在技術或通路上下功夫
就很容易被淘汰
問題就在於 台灣農業人口老化嚴重 很多產銷觀念輔導效果有限
缺少年輕人的幫忙 老農往往只能將農產品賣給盤商
在缺少議價能力及資訊不對稱下 便容易被盤商占便宜
另外 很多產銷班 農戶之間無法合作協調生產計畫
在不願意彼此各讓一步的狀況下 紛紛搶種 隔年就是崩價
崩價時 又往往無法團結 被盤商各自擊破 價格就此崩更快
如果有多一點的年輕人願意加入農業這行業
或許台灣很多農作物都可以發展出像紐西蘭奇異果的產銷模式
(紐西蘭奇異果農戶得和產銷公司先訂契約 約定生產面積 生產後照價收購
但一定要配合整體計畫 不可以私自增加栽種面積 )
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 221.169.12.210
1F：→ weitaivictor:我覺得有個現象很有趣 在農業鏈上 板友及社會大眾 07/11 02:18
2F：推 oodh:農民也許不反對契作，但未必有人來跟他們契作；所以也許政府 07/11 02:18
3F：→ weitaivictor:有一種 盤商=奸商=大魔王 政府=沒做事=無能 07/11 02:18
4F：→ oodh:該重新思考介入通路的可能，現在所謂的大盤都只是運銷而已， 07/11 02:19
5F：→ weitaivictor:農夫=天真無邪 親切可愛 被剝削 亟需保護的可憐人 07/11 02:19
6F：→ oodh:沒有品牌也就不會去經營市場，什麼熱賣就賣什麼。如果有人經 07/11 02:20
7F：→ weitaivictor:其實 統統都是自利行為而已 設計機制(制定政策) 不能 07/11 02:20
8F：→ skyprayer:契作量要夠 要穩 要符合很多條件 不是很容易 07/11 02:20
9F：→ oodh:營內需或外銷市場、稍有規模的話，自然就會需要穩定的質與量 07/11 02:20
10F：→ weitaivictor:認清這點 什麼機制都沒有用 07/11 02:20
11F：→ oodh:這樣契學的需求才會出現 07/11 02:21
12F：推 oodh:哇 sorry 我在文章外面推的，沒注意到，s大幫忙排一下吧 thx 07/11 02:21
13F：→ oodh:契學 -> 契作 的需求 07/11 02:22
14F：→ oodh:台灣現在契作多半是終端 (連鎖餐廳、超商)直接簽的，比較少通 07/11 02:24
15F：→ oodh:路品牌， 撇下現有的盤下不看，也許整合農會是一條路，主婦 07/11 02:25
16F：→ oodh:聯盟也可以算是一種通路，只是他們只買有機產品就是了 07/11 02:25
17F：→ weitaivictor:契作就是先接單再生產 一個看天吃飯(由外部控制)的產 07/11 02:29
18F：→ weitaivictor:業鏈 是否適合先接單再生產? 沒準時交貨要怎麼賠? 07/11 02:30
19F：→ oodh:這個也是會打合約的，而且還有溫室，像統一超和麥當勞就都有 07/11 02:30
20F：→ weitaivictor:我是認為 大宗農產品 應該推出期貨盤 等於契作平台 07/11 02:31
21F：→ oodh:契作，一方面是他們不會選太「到時」的食材，通常會選一年四 07/11 02:31
22F：→ oodh:季都有產的，所以問題較小；另一方面是契作對他們有好處，可 07/11 02:32
23F：→ oodh:以避免菜價波動和確保食材來源無虞 07/11 02:32
24F：→ weitaivictor:合約是雙方保障 氣候風險由誰負責是關鍵 oo大還說到 07/11 02:33
25F：推 oodh:就像你說的菜價受天災影響太急太大，算不出來的風險推期貨會 07/11 02:33
26F：→ oodh:沒人敢賣；或者說，買賣這種期貨的訂價會變成賭博一樣 07/11 02:34
27F：→ weitaivictor:另外一個關鍵"溫室" 這是要踏進契作的門檻 07/11 02:34
28F：→ skyprayer:期貨就是由契作的契約演變而來啊 07/11 02:35
29F：→ skyprayer:沒準時交貨要嘛賠款 要不就是在市場收購再交貨 07/11 02:36
30F：→ skyprayer:所以生產量要控得很好 其實農業的門檻不低 07/11 02:37
31F：→ weitaivictor:就是這個原因 所以我覺得 可以學會走 不用一直爬 07/11 02:37
32F：推 oodh:有一個小小的差別 契作的賣方至少一定是原本有生產能力的農夫 07/11 02:38
33F：→ skyprayer:如果有知識 有想法 肯努力 大約都能拼到百萬年薪 07/11 02:38
34F：→ oodh:期貨的可能賣方 也許只是盤商 或 金融業者，風險更不確定 07/11 02:38
35F：→ oodh:就像金管會考量各種金融商品一樣 市場越不成熟，高操作高風險 07/11 02:39
36F：→ oodh:的商品就越不適合推出來，會失去避險投資的本意而淪為投機 07/11 02:40
37F：→ skyprayer:台灣農作不太可能變成期貨 因為契約差異太大 07/11 02:40
38F：→ weitaivictor:所以我有限定是"大宗農產品" 量大 制式化 才有可能 07/11 02:41
39F：→ weitaivictor:期貨有個缺點 就是品質只要符合規定即可 沒有辦法凸 07/11 02:42
40F：→ skyprayer:台灣沒這種作物 如果要有 大概就是檳榔吧 07/11 02:43
41F：→ weitaivictor:顯品質的價值 不過期貨也只是通路之一 不是全部 07/11 02:43
42F：→ skyprayer:檳榔全年生產 產量是台灣最多的農產品 品質也可規格化 07/11 02:43
43F：→ weitaivictor:"稻米"不可能成標的物嗎? 而且期貨可以助外銷吧 07/11 02:44
44F：→ skyprayer:稻米很難 除非東南亞 中國 印度有意要配合 07/11 02:45
45F：→ weitaivictor:期貨應該不用全年生產 反而是交割的時間交易量要大 07/11 02:45
46F：→ skyprayer:有期貨交易的農作物 全球生產面積都都比台灣大.... 07/11 02:46
47F：→ weitaivictor:稻米何需外國配合? 台灣自己玩就可以了吧 07/11 02:46
48F：→ skyprayer:市場太小了.... 量小 各自訂契約就好 不須成立期貨市場 07/11 02:47
49F：→ weitaivictor:在品種的選擇上 選擇台灣生長氣候有優勢的 07/11 02:47
50F：→ weitaivictor:但是契作的風險較大 契戶生產不出來全賠 如果有期貨 07/11 02:50
51F：→ weitaivictor:市場 可以在期貨市場買來賠 而且 契作要買賣雙方簽約 07/11 02:51
52F：→ weitaivictor:要買賣雙方都有門路可以找到對方 期貨則免 07/11 02:52
53F：→ skyprayer:期貨風險不會比較小 這些工具是給懂的人用的.... 07/11 02:53
54F：→ weitaivictor:台灣契作要自然發展成期貨較困難 客製化規格難統一 07/11 02:53
55F：→ skyprayer:而且期貨契約彈性反而小 契作可以協議的事多蠻多的 07/11 02:54
56F：→ weitaivictor:如果是期貨 在規格制定上 政府可以推一把 07/11 02:54
57F：→ skyprayer:政府可以提供契約範本 供大家參考 這樣就不錯了~ 07/11 02:54
58F：→ skyprayer:雙方簽約的好處是可以增加彼此互信和長久的往來 07/11 02:56
59F：→ skyprayer:畢竟知道對方是誰 品質和價格都有一定的保障 07/11 02:58
60F：→ skyprayer:很多賣場不願意跟盤商訂 就是因為產品出包不知道要找誰 07/11 02:58
61F：→ skyprayer:盤商只會跟你說 我收購好多地方的農作 我也不知哪家出包 07/11 02:59
62F：→ skyprayer:所以契作還能跟產銷履歷相結合~ 07/11 02:59
63F：→ weitaivictor:在品質上期貨交易所也能控制 而且是用科學方法控制 07/11 03:04
64F：→ weitaivictor:在瑕疵擔保上 期貨交易所賠償能力也較好 貨物流向也 07/11 03:05
65F：→ weitaivictor:有記錄 契作發展到量大的時候 契戶也會發展成盤商 07/11 03:06
66F：→ weitaivictor:最終問題一樣會浮現~ 07/11 03:06