※ 引述《houkoferng (GHOTBI監督，我要冠軍~)》之銘言： : ※ 引述《atzkgb (加油)》之銘言： : : 如果你是資方，我就能理解你的發言立場 : : 因為你的立場很多本質上就會跟政府跟社會相衝突 : 你馬上就分立場，這叫搞政治不叫談政策 : 另外，社會是人組成，跟你意見不同就叫做跟政府社會衝突? : 好像支持不廢除者不是社會的一份子 政治跟政策在這裡分開討論完全沒有意義 立法本來就是各個利益團體折衝出來的 你的立場很好分 之後我會論證，但 這不是八卦版，人有點少，有點覽 : : 法條本身模糊，怎麼認定??就是主管機關認定出了一大堆問題 : : 才會被喊著要廢 : 勞委會有嚴謹的分類名單，你自己去網路上抓一下就有了 : 哪有定義不清的問題，嚴謹分類就是區分的更清楚 又完全錯誤，不懂責任制被罵的問題，就是因為主管機關濫行認定 造成責任制一大堆的原凶就是這條 你在講行政，還是在講立法?? : : 為何區分?? 勞工都要生活，都付出時間，都有家庭 : : 輕勞動的人，不該生小孩、不該有家庭、不該有房子嗎? : : 重勞動的人就讓企業加強福利讓勞工去選，才是先進國家的做法 : : 況且資方根本不管輕重勞動， : : 護士算不算重勞動重壓力??還不是一樣高工時?? : 所以你想表達甚麼?工時、工資是兩回事，付出時間就要有回報? : 那這樣幹嘛算投資報酬率，怎麼不去跟政府要求說立法投資股票100%要賺錢? 你這是完全把勞工物化的想法 認為勞工問題就該像投資報酬率一樣計算 這就是我說的，你的立場本質上是為財團利益 非為政府，更非為人民證據之一 當然還有更多，但這不是八卦版，我不會有空一一指出來 : 勞動的輕重可以做為區分勞動工時的因素 : 護士的工時長是因為找不到人還是制度有問題? 都有，兩個是惡性循環互為因果 原因上網去找或是你問護士長什麼的，在這邊我不細講 : 問題分析不是抓幾個現象放在一起就叫做問題分析 抱歉，問題分析就是把現象抓在一起找共通性，找出結構性問題在哪 不是在那邊定義規範、定義規範 : : 這樣區分不但不符合社會期待、不符合就業現狀、更不符合世界潮流 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 又來了，你代表社會嗎?就業現況是甚麼?世界潮流哪個世界潮流? 社會期待是什麼去八卦版看看 就業現況是什麼，去問問勞工們 世界潮流是什麼，去比較一下先進國家是否工時都比我們低，保障比我們強 : : 剝削存在在世界各地，每一個時代的抗爭聲音，正是世界人權進步的關鍵 : : 妄稱怠工，行剝削之實，又瘋狂河蟹的想法 : 人權進步的關鍵?真是好棒，英國暴動正好打了一巴掌 抱歉這正是人權進步的象徵 人民可以為政治的不滿走上街頭 而非河蟹到底，默默忍受 當代議政治失靈，就是人民該上街頭的時候 當地人民並非不能忍受這樣的暴動、罷工 當地人民知道暴動的人在為權力而奮鬥 我想你很難了解這樣的東西在中共、北韓、亞洲等國家，有多麼寶貴 你是否嚮往河蟹的社會?? : 怠工存在的機會遠高過剝削，很簡單超時加班的結果就是上班時間極度無效率 : 大家都知道會加班，所以上班時間乾脆低效率。這就是標準的因制度不當導致怠工 加班造成的社會問題遠比你一直在那裏考量老闆利益來的嚴重 忽略造成的社會問題，而僅用老闆利益來看待加班，就又再一次的印證第一段我所說的 你是財團利益的擁護者，反社會與政府 或許你不是故意的，你只是崇拜商業領袖，而模仿商業人物講政治 但你應該要學著財團與政府兩者利益本質上的不同 : 歐洲的結果就是有工作的人在天堂福利很好，沒工作的人在地獄只能領救濟金。 no，他們沒有工作的人福利一樣不錯 你報導國內欣欣向榮，國外水深火熱的方式很像中共 : 然後為了擠進有工作的機會，就需要更多的教育投資，而只有那些有工作的人 : 才可以提供更多的機會給自己的下一代，所以社會流動接近停滯。 : 這不是甚麼世界潮流，現在的問題就已經證明，社福主義的失敗， : 傅利曼的觀點更接近現實。 錯，你只是引述河蟹的講法，與事實不符 事實上亞洲、非洲國家的人都搶著去這些國家當二等公民 什麼國家破產，什麼國家負債多高，就跟中國老是引總體數字說自己多強盛一樣 都跟人民無關，人民為何會想留在當地取得當地國籍的現象 請你多多觀察，才不會讓你所謂的政策觀念與現實脫節的這麼明顯 -- 工黨黨主席 希望大家異中求同 放棄統獨、藍綠二分法 討論勞方重要權益的的議題 po文希望拋磚引玉，引起大家共識 挺資方的也歡迎來戰，最喜歡戰資方了，以前我做資方打手，感覺真的很差 --

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