作者reinherd (鐵提督萊茵哈特)
看板Policy
標題Re: [新聞] 新版醫療人力增1.7倍 半年後實施
時間Sun Sep 25 07:41:31 2011
小弟我過去三年在美國台灣兩頭跑
自己有體會到兩國的醫療體系差異 (因為剛去的那一年水土不服常生病)
我個人心得分享
1. 台灣的醫療真的是過度便宜
我舉幾個例子
我一年掛A校的學生保險
(外包給U公司的醫療險 一年1600USD方案--->不含牙醫歐
這個方案價格在美國只能算是中等價位
因為我有個學長在另外一間大學念博班的時候
他們學校給他保一年快3000塊的醫療險方案)
小病在學校看診 雖然學校有教學醫院
但是你絕對不可能去看 一定是先看學生健康中心再轉診
小病小痛基本上保險公司會COVER診療費
但是我拿處方簽去藥房買藥還是花我自己錢
但是我的朋友沒那麼幸運
友人A:胃幽門桿菌感染, 胃潰瘍 雖然有保險
但是保險公司堅持這是preexisting condition不給付
所以他花了500USD 就此之後 他決定下一年不買保險 因為他認為買保險沒用
保險公司不會給付 (個人認為他的想法是在玩他的命)
友人B: 雖然美國政府規定說外國留學生一定要買保險
但是B小姐鐵齒不買 結果去滑雪手摔斷
下場是在醫院待了三天 收到帳單嚇死 三萬美金 (不要懷疑數字)
友人C: 他在美國已經待了8年看的比較多
有次他牙神經發炎, 因為有牙保加上實驗走不開 決定在美國看
(通常有些台生會選擇買機票飛回台灣 我說的是真的)
結果帳單是1400USD 因為保險公司只願意cover 6成 剩下四成他要自己買單
聽他說 在美國叫一次救護車就要1000USD
在醫院生一個小孩也要幾千塊 搞得他打算這一輪博後做完就要回台灣找教職
友人D: 我室友她身體還好 但式他妹妹書念到一半發現有甲狀腺癌
直接回台灣開刀了
美國雖然有全世界最好的癌症醫院 例如Sloan-Kittering / MD Anderson
但是一般的國民生起病來 能享用的醫療服務是遠不如台灣的(開支問題)
所以我室友他妹還是選擇中斷學業回台灣開刀
這四例告訴我們什麼事情
1. 其實台灣的醫療水準 也就是產品品質 很高
所以這裡的台僑 留學生在某些條件下甚至願意回台灣就醫
不像上面有些網友所說的藥差 服務差 (因為沒有利潤導致品質降低)
2. 全民健保也許不完美
但是他提供一種"信任感""安全感"
你知道你繳的保費是一定會有用的 不像你在美國自己買私營醫療險
要面零的是一種不確定性 --->你不知道保險公司會不會騙你不買你帳
或是就算願意買帳 會買多少 這個帳會不會你根本付不起??
反而是我們每年報稅的時候看到稅單上有 HealthCare這一欄就有種被剝皮的感覺
(os:我們明明有繳health care稅為何一點收益也沒有??)
關於美國的保險體制 請看這部紀錄片--Sicko
http://www.tudou.com/playlist/id/1719378/
3. 台灣的醫療太便宜 我那個室友在美國念大學
有個美國朋友有次借住我們家 我們一起吃飯聊天 我們才知道原來她有遺傳性疾病
慘的是每個月要花在醫療保險上的錢幾乎耗掉她的生活開支
當她知道原來在台灣健保便宜到看一次門診才3~5塊美金時呆的說不出話來
太便宜的結果就是浪費 加上沒有強制的轉診制度
美國的醫藥產業很畸形 有著非常病態蓬勃發展的成藥業
打開電視也一大堆成藥廣告
因為變成小病沒人敢看醫生 連我之前那個教授
自己是醫學院教授生小病也是自己買tylenol
4. 羊毛出在羊身上 可長難以可久
美國三年前開始有全民健保討論
當時美國公共電視台就做了一部紀錄片 Sick around the world
拿幾個已開發國家的健保體系多加報導
作為美國未來發展全民健保之參考
因為美國可以當作一個沒有健保的血淋淋例子
每年都有太多人/家庭因為醫療開支而破產
(買不起保險或是就算買保險還是出問題)
這也是一種製造M型社會 消滅中產階級的狀況不是嗎?
而該紀錄片中有拿台灣做為粒子加以討論
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/sickaroundtheworld/
線上收看該紀錄片
其中這幾個國家 英 日 德 台 瑞的比較之下
台灣的健保開支是最低最低的 只有GDP 6.3%
該紀錄片的導演在片中認為 台日兩國都太低難以持續
而日本還有GDP 8%
英國雖然是也只有8.3% 但是英國的公醫體系........
(看看有沒有英國留學生來分享一下)
結論: 台灣健保不能倒 (美國的慘痛故事)
尤其在不景氣的時代 更需要社會福利/安全 來保護一般民眾
否則我們會看到大量的中產階級因為醫療開支而蒸發
這也就是為何全世界所有已開發國家都有全民健保或是社會福利醫療
(美國是唯一例外 也是美國人最引以為痛的地方)
但是要讓他不倒 一定要加保費
所以去年要調高保費時 我看到很多台灣網友都在哀哀叫
我突然理解到什麼叫做身在福中不知福
台灣醫療體系沒有那麼爛 但是 如果繼續下去也撐不久
因為台灣目前的全民健保是洋人眼中的奇蹟 奇蹟=不合理=不可能是常態
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 24.225.64.95
※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.95 (09/25 07:47)
1F：→ eemail:調高保費哀哀叫很正常, 你自己都說出原因了....網友年輕一 09/25 07:45
2F：→ eemail:輩看醫院的機會本來就比較少. 這制度的意思很簡單年輕時多 09/25 07:47
3F：→ eemail:繳年老時少繳, 所以呢? 健保才幾年? 又咱台灣已快速進入老 09/25 07:49
4F：→ eemail:年社會, 那會如何? 有筆理論上該有的錢沒進來, 那就是老一 09/25 07:50
5F：→ eemail:輩年輕時該繳的錢, 每個人都會老我也不是戰老人那沒意義 09/25 07:51
6F：→ eemail:記得65歲以上人口佔15%但健保費卻佔30%(映像中是財訊寫的) 09/25 07:53
7F：→ eemail:當然啦制度新創本來就會如此,但事實上就是少了很大一筆錢 09/25 07:54
8F：推 oodh:講台灣醫療價格的時候不能只看交易價，你要看成本、量和需求 09/25 07:56
9F：推 oodh:台灣的醫學院讀完要花多少？ 美國的要花多少 醫師培訓自己的 09/25 07:57
10F：→ eemail:少一筆錢維修卻想用滿載的情況去跑,然後管理規劃又沒頭腦 09/25 07:57
11F：→ oodh:成本就低；然後健保和人口密度又具有以量制價的效果；就是醫 09/25 07:59
12F：→ oodh:生(一般人)的生活開銷、物價和平均薪資都沒有美國高； 09/25 08:00
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oodh您說的沒錯 台灣的生活開銷 物價 平均薪資都沒有美國高
但是我們不能忘掉一件事情阿
大宗消費上 全世界都是接近或是一樣的
例如 電腦 家電 汽車 甚至是房地產
這些東西價格開支美國和台灣不會差太多 甚至更貴(例如房地產)
所以為何之前中研院要有人才宣言 要搞彈薪? 就是因為這個
很多台灣人都會說 因為台灣物價是美國1/3
所以美國年薪5萬的人給台幣月薪5萬新台幣就差不多了
這種說法似是而非 這差的可多了
結果就是 很多台灣的人才又被挖腳去新加坡 歐美 甚至是中國大陸
畢竟醫生 科學家 工程師這幾種職業是有強烈的國際共通性
很容易外流到其他國家
我舉一個例子
今天在美國 就有很多醫生 是印度或是中國大陸外流來的
我也遇到過台灣來的 台灣的醫生 科學家 工程師的素質 訓練都很好
但是薪水和歐美差一大截
結果就是 洋人只要用他們那裏的基本起薪 就能挖腳我們最好的人才
(我的好朋友之一就很想外流來美國, 他是目前某大醫院的藥劑師)
在中東的海灣地區 你碰到的醫生幾乎都是敘利亞 黎巴嫩 埃及外流來的
所以你至少需要給這三種職業的人"國際性的薪資"
※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.95 (09/25 08:09)
13F：→ oodh:如果只看終端價格，紐約一杯珍奶賣10美元、上海機場賣30rmb 09/25 08:01
14F：推 oodh:那珍奶協會是不是可以台灣珍奶太便勿(台南只要20)難怪染塑? 09/25 08:02
紐約一杯是3~5塊 (我之前買的經驗) 哪一家店有到10塊?
我下次去紐約也要買看看 看看裡面到底加了什麼
※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.95 (09/25 08:11)
15F：推 oodh:物價影響薪粢的說法哪裡有似是而非，人材真的會流的話政府也 09/25 08:13
16F：→ oodh:只能承受，台灣研究員和美國的薪水差多少？ pm的薪水連對岸都 09/25 08:14
17F：→ oodh:輸，ceo的薪水遠輸給全世界，那台灣的ceo還不流光？ 台灣的教 09/25 08:14
我舉一個例子
小明是一個博士後研究員 他想要買一輛日本車代步
有一輛車售價在美國1萬5000美金
如果小明今天在美國當博後 他一年薪水45000美金
在台灣當博後 一個月薪水56000美金
而汽車在美國和台灣價格基本上差不多--->45萬新台幣
對於台灣的小明 這要花上他8個月的薪水
對於美國的小明 4個月的薪水
由此可見 4萬5000美金的年薪 購買力實際上大於五萬六台幣的月薪
好了 我星期一還有期中考 接下來幾天不會上ptt 之後再來和各位先進分享
※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.95 (09/25 08:20)
18F：→ oodh:授薪水輸美國多少？教授也在抱怨這個啊 排隊吧 09/25 08:16
19F：→ oodh:醫療教育體系每次快被高標準檢驗的時候總是會以「我們是培訓 09/25 08:17
20F：→ oodh:出具有足夠專業能力的醫事人員(而非懸壺濟世的那種)」自居 09/25 08:18
21F：→ oodh:嘿嘿抱歉吼，今天台灣政府有能力建立出質量足夠的醫學界；就 09/25 08:19
22F：→ oodh:像我們稻米自給率高達九成一樣，國內食用米價格就不太受國外 09/25 08:20
23F：→ oodh:影響；就算泰國打算1.5倍的價格收購太國米又與我何干？ 09/25 08:21
24F：推 oodh:真妙，你舉的例子反而是在證明我說的 台灣物價水準低所以薪 09/25 08:23
25F：→ oodh:資不用這麼高； 消費者物價水準」是政府透過一系列消費者購買 09/25 08:24
26F：→ oodh:行為建立的模刑；你所說的電腦進口車也一樣有算進去；但他們 09/25 08:25
27F：→ oodh:占一般民眾生活的支出比例(買的人少 或幾年買一次)可能還不如 09/25 08:25
28F：推 oodh:民生必需品； 最後加權的指數台灣的消費水平就是低過美國 09/25 08:26
你如果去隔壁的phD板或是post_doc板看一看
就知道這幾年台灣的專業技術人才真的被挖很大 並且是被挖走最頂尖的
如果你只重量不重質 那的確對台灣沒差
因為我們的"數量"上的確夠
但是這反映出的問題是 台灣的經濟無法轉型
你如果無法留住專業技術人員 你的研發/服務能量就會降低
產業就無法提升
所以你看有哪一個已開發國家能夠提供高品質的服務卻又能夠壓低成本
還有 我看到有人抱怨說台灣的社福很差
你沒看過更差的--------美利堅合眾國 (並且還稅很重.........)
台灣就靠這麼低的稅率 支撐起全世界最物美價廉的醫療服務
我認為已經難能可貴\
重點是 如何使這難能可貴的服務繼續撐20~30年
※ 編輯: reinherd 來自: 24.225.64.95 (09/27 07:02)