※ 引述《Alphonse ( )》之銘言： : ※ 引述《vdesperado (Against all odds)》之銘言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 和單篇文章一言堂相較起來, 似乎一整個版面的一言堂更需要吾人重視 : 那就是我們的意見是空集合囉 再講也沒用 「一言堂」需要重視？這不是負面詞彙嗎？ : 同樣是發表意見 站方希望簡省版面 有人卻堅稱自己意見是對的而要把版面弄花的話 : 那推噓文系統有何用呢？ 我的文章傳達的是我的意見, 版面還很多其他文章和發表的空間,我沒干涉且侵犯你的權益 有人堅持自己意見而執意發表文章, 那他要冒的風險最大當然是被刪除而不是被噓 甚至懲罰列管, 難道噓文有達到上述這些目的的積極意義? 如果你質疑噓文系統沒用, 那又為何樂在其中? : : 我想站方應該不樂見, 某些版面被意識形態很重的激進使用者霸佔 : : 任何不贊成或反對的意見都會遭受到不理性的攻擊(包括:噓文) : 理不理性由眾人評斷 這是民主 你的主張是互相矛盾 : 版面有少數幾篇被噓或推的文章看起來漂亮比較好 : 還是大家吵成一團整個版面烏煙漲氣、推噓文系統形同虛設比較好？ 你提到的這點, 等一下我會提出反駁 "理不理性由眾人評斷, 這是民主 " 這句話沒錯 但你有沒有想過, 連投票權都有年齡限制; 請問又有何標準來評斷版眾的"理性"?! 一篇理性的文章在一堆不理性的烏合之眾看來, 只會覺得礙眼 下面我會另起文章充分表達我的論述 : : 利用噓文攻擊,難道是站方所允許? : 真正的好文不用怕別人噓 自然會有人推回來 爛文就算被發文者修掉推文 : 還是有人會噓 但也有可能被原發文者用免洗id噓推回來 : 所以我才建議站上保留原發文者編輯正文的權利但禁止推噓文部份被原發文者修改 : 讓板眾觀看同一篇文被推噓的紀錄 判斷推噓文的價值 唉, 所以呢? 你想見到許多人利用噓文挑釁, 然後更多文章跑出來? 然後再製造更多劣文? : : 如果是有意義的文字,何妨另起新文? : 這樣好了 以你在movie版發表的某些言論讓版主不得不出來調停的這件事來說 : 版主委婉請大家不要再討論與電影無關的文 不另發文討論你為彭小姐引起文戰原因 : 是因為彭小姐的文雖引人不快但仍針對斷背山的主題打繞 : 而你卻把應該發在HATE的文拿到電影版來戰 明顯離題 : 大家何必為了回你那篇與斷背山本身無關的文而把版面弄髒呢 : 要討論用推噓文系統就足夠了 我哪裡把該在Hate版的內容拿到movie版來? 你要我把文章轉過來嘛? 版主都說我立意是好的你們還看不懂?? 一堆人跑去灌爆中時記者的blog, 只因為你們看不爽別人對斷背山的評論?? 我是不是該順道告訴彭小姐, 這些人灌爆的人不少來自PTT的鄉民?? 談民主, 你們又何必用多數暴力灌爆她的blog? 又何必因為沒人刪文或記劣文所以大肆在她blog上做文章,做人身攻擊?? 難道站方會樂意見到PTT成為攻訐的媒介嘛? 我出來反對你們, 勸你們別再這樣亂搞, 有錯嗎? 然後你們一堆人就要圍剿我?? 莫名其妙噓我文?? 版主都特地發文說我立意沒錯 gdream網友也說這樣做不好, 你們還在硬凹甚麼?? 此外, 我在 Hate 發文是我的自由, 我沒限制你的自由, 你對我在哪裡的文章有何不滿 或我因為基於以往和同志相處的經驗, 而衍生的憤怒情緒讓你不滿 你也大可以在 Hate 宣洩, 沒人剝奪你的自由 至於說我把該在 Hate發表的內容拿到 Movie版來?! 這點您言重了 我不好意思說你這種說法完全是在污衊版主的客觀判定 但若我真是如此所為, 請問為何版主不會馬上刪除, 甚而說我立意是好的? 我之所以這麼堅持不讓步, 也不害怕你們movie版眾圍剿, 原因很簡單 我在movie版所po的文章並沒有如你們的偏激, 更何況我所提出的主旨沒有錯 如果你有意見, 覺得我內容不妥, 你可以轉過來阿, 讓更多人評論阿, 你所謂的民主 : : 怕就是怕有些幼稚使用利用噓文之便, 遂行其搗亂的目的 : : 試想, 站方系統會怕你po有品質有內含的文章嗎? : : bbs站的目的就是在提供使用者能充分發表意見的機會,遂行民主法治之實 : : 你言之有物,有內容,何妨另起新文? 如怕佔版面, 可以私底下和原po溝通 : 噓文推文可以不佔版面又可以把話拿到陽光底下給大家看 挺ok 但有人不敢公開把話說明 : : 我想站方很樂得見到PTT充滿著高品質和內涵的文章,而不樂見有使用者利用系統 : : 履行不負責任的言論自由, 不敢發文者, 似乎忌憚於受到相關制裁( ex:劣文,刪文 ) : : 要不就是言之無理, 站不住腳, 只想湊熱鬧趁機發洩罷了, 射後不理用完即丟 : : 如是言之鑿鑿, 經得起輿論瀝鍊檢驗的內容, 怎不滔滔地發表出來讓眾人分享? : : 更何況見到一些幼稚使用者不斷地重複的噓文,只為求情緒性的宣洩而不見建設性內容 : : 難道站方也該鼓勵此等不負責任的行為?? : : 一些使用者噓文目的為何?? : : 吾人觀察以及分析如下: : : 1. 不成熟的幼稚行為: : : 不滿意, 不贊成該文所言, 但卻又狗嘴吐不出象牙, : : 所以只好推託說節省而網路空間不發文 : : 2. 情緒行反應: : : 近似於丟石頭和雞蛋的暴民幼稚行為, 怕真的受到懲罰但又憤怒難耐 : : 害怕發文反擊會受到制裁, 所以只好隱藏在眾多噓文中宣洩情緒 : : 但又想在該文章前製造出"X"的印記, 所以反覆重覆一再噓文, 只為宣洩情緒 : : 3. 污名化目的: : : 如同第二點所述, 有些使用者似乎企圖利用噓文所製造的標記和輿論壓力 : : 給予版主施壓, 以期達到其淨化版面的霸權思想 : : 試問, 一篇受到版主肯定的善意文章, 為何還會受到狼群式的圍剿?? : : 問題是出在文章和版主, 還是問題出在眾多不負責任愛噓文的使用者身上?? : : 試想: : : 1.如您是為站方系統負荷量著想, 也能大方點捐贈給站方, 擴建站方設備嘛 : : 如您是為站方系統負荷量著想, 私底下也能和原po溝通, 不是更能辭達意窮? : : 為何害怕直接溝通? 還是說只是故意要噓給別人看, 而原意不在溝通? : : 2.總不能劣幣逐良幣, 讓些愛噓文的搗亂份子,不尊重原po的著作權和文章完整性 : 誰是良 誰是劣 觀者自在人心 原發文者沒必要怕眾人評斷而修掉噓文 : : 此風若長, 試問誰想發表自己的意見? 我想"寒蟬效應"也不是站方所樂見的吧 : : "噓"這動作, 在日常生活中即已是相當不禮貌之行為 : : 站方設立此一目的, 不外乎是為增添使用者的樂趣 : : 但今日見到有些不肖使用者, 濫權使用而不負責任的行為, 我想也不是站方所樂於見到 : 實在是懶得逐字逐言點點破你的文 老師又來了 直接講講重點吧 : 你說bbs立意基於民主又把別人的噓文言論修掉又讚成原發文者有一言堂之權利 : 這就是民主嗎？ 矛盾極了 : 噓文是不是幼稚只要留下記錄給版友們評斷就好了 請問: 非理性的版眾有何權利評斷他人是否理性的文章? : 我不另在MOVIE版發文的原因已講過 不再copy+paste 而且不發文是尊重movie版主主張 : 而非怕被申訴 噓文推文沒被修掉的話同樣可以當作証據去申訴 不一定要拿新文章當証據 : 也就是說以movie版而言 我可以申訴你 你也可以申訴我 : 但老師我實在是懶得這樣做（丟筆） 因為太麻煩 而且我就事論事不怕討論 : 沒必要麻煩站方封住你的口 老師我不同意你的言論 但我不會想要限制你的發言權 : 仔細看一下你發的文、你與版友對話的語氣 還有你的名片檔 : 把對同性戀的反對擴大到對喜歡看電影的版友身上 : 對你而言 覺得斷背山好看就全都是同性戀 同性戀就全是喜歡去彭小姐blog鬧版的小白!? : 啊 傑克 這真是太神奇了（這個傑克是斷背山的傑克還是購物台的傑克 隨你想囉） : 另外 噓文全是搗亂份子？ 同樣是斷背山討論文 : 怎麼其他人的文沒被噓就你的被噓 你要不要仔細想想？別一味說別人幼稚、污名化你的文 : 至於支持站方就捐錢給站上擴大系統容量 然後再照你的想法擴大各位在版上戰的硬碟空間 : 還是免了吧 你不嫌累我都累了 同樣的話不斷重複回應你的空集合 蠻無意義的 --

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