Road 板


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※ 引述《MOTCT (竊鉤者誅,竊國者侯)》之銘言: : ※ 引述《sbkchou (SBK)》之銘言: : : 推 pttuui:to C大 癥結點就是交通太便利 弱勢區只會更弱勢而已 04/12 18:05 : : → pttuui:交通方便 苗栗跑新竹 雲林跑台中 嘉義跑南高 甚至都去台北 04/12 18:06 : : → pttuui:試問 交通方便後 花蓮拿甚麼跟台北比 我看連宜蘭都比不上 04/12 18:07 : : → pttuui:弱勢的地方更弱勢 重蹈西部地區的覆轍而已 讓花蓮更弱勢唷 04/12 18:08 : 修正一下之前本人提出的比喻好了: : (花蓮的好山好水好景致)大概有點像都市人到鄉下 看到山豬 : 都市人:好好喔 可以騎山豬 : 鄉下人:這麼喜歡 山豬給你騎 我要去台北搭捷運 : 關鍵在於大多數人喜歡往都市跑,就算交通不便利有辦法的還是跑掉給你看。 : 除非禁止人民遷徙,否則你很難去反對增進交通便利這件事情。 我沒有說我反交通便利唷 要達成交通便利不是只有高速公路一途 尤其是不適合興建高速公路的蘇花段 更是要利用其他的交通方式來達成交通便利這個願景 花蓮本來先天自然條件就有其不足的地方 必須要因地制宜 適性發展 多山地的區域硬是要追求平原區發展的模式與方法 應該是不太適宜 就像苗栗 雲林等縣般 雖然與臨近縣市擁有相同的鐵公路交通條件 人家有的交通建設 這些弱勢區域一項都不缺 尤其是高速公路與快速道路 而且苗栗 雲林 嘉義 南投這些地方 觀光資源也是不輸花蓮 假日依然觀光人潮洶湧 往風景區的道路依舊大塞車 但整體看來這些地方為何就是發展不起來 人口依然持續流失 這些地方有因為擁有便捷的高快速公路系統與豐富的觀光資源而使其高速發展嗎? 反觀花蓮 有因為沒有高速公路而大幅落後上面說的這些地方嗎?? 有到台灣各地走動的人回想看看 花蓮都會區之繁榮便利 百貨公司 商店不消說 火車站有車必停 加上又有機場的連結 交通也方便 我想是南投 斗六 苗栗之同級縣轄市比不上的 花蓮市~比許多西部區域 要方便繁榮太多了 花蓮 之所以能夠這麼發展 是因為有其花東封閉的特殊地理條件 因為此地最位於縱谷北端 日人在此築港開發 開啟花蓮的發展 在北迴鐵路尚未開通前 是交通往北的搭船搭公路局最重要轉運站 也是進入單線管制之蘇花公路最後一個大型補給站 還有因為交通封閉 必須要讓封閉區域內的居民 要有可以提供必要商品與服務之都市等級 以花都會區的不到20萬人的人口規模要提供等同的商品與服務 在西部地區是不太有機會見到的 因為封閉 因為交通的轉運的需求 造就了花蓮市今日的城市的榮景 直至今日 雖然蘇花公路已經比民國79年前單線管制要好許多 但兩線的車流 加上隨時需要因自然條件封閉的路況 還是是不太便利 這也是板上許多大大最不滿蘇花公路的地方 到花蓮的最佳方式 依然是要乘坐行程自由度極低的鐵路~~ 所以依舊讓不改其花蓮交通封閉的特性 依舊讓花蓮市依此特性持續發展 壯大 到花東玩 花蓮市是必停的一個節點 搭火車每班都停 一定要到花蓮火車站再來租車 大老遠開車來累了~要好好的在此地休息消費甚至過夜 這就是花蓮市之所以持續發展的產業動力 但高速公路一開通後 此狀況將會大幅改變 大流量的車流設計 將會使此地的交通型態完全不同 自由的開車進入此區 也自由的開車離開此區 因為交通自由時間縮短 人車不需要進入此交通節點來進行補給休息的步驟 就算有 其時間也大幅度的縮端 加上大量經過車流的湧入 可能會使花蓮市區原本之公路系統癱瘓 也會影響人車進入市區的意願 因為自由開車的便利 選擇搭乘火車進花蓮的人也會降低 以上的一切 花蓮市其交通節點重要性反而會大幅下降 這是一個很弔詭的地方 一個靠人車轉乘停留休息而發展的節點性都市 反而要去發展破壞其節點優勢 更弱化其都市發展特質的交通建設 不如將錢拿去發展鐵路、航海空等可以更凸顯花蓮市發展結構的交通建設 不但交通便捷度可以提升 都市也可以更加發展 加上 高速公路開通後 花東封閉特性直接改變 其封閉區域的中心都市 因為交通方便性大幅提昇 大家可能反而不留在本地消費 反而跑到北部去做消費的動作 對花蓮市區之發展反而不利 喪失了封閉特性的花蓮市 將讓花蓮市與西部各都市站在同一水平做比較 而不是原本的封閉花東區之首要都市 與西部都市比起來 花蓮市的優勢將在何方 不要忘了 高速公路是一種會讓優勢區快速會發展的交通建設 但弱勢區也將加速邊緣化的一種交通建設 花蓮市與其他西部靠工商業發展起來的都市結構不同 花蓮市之所以發展 並不是依靠眾多的人口與發達的工商業 是有其特殊的地理條件 當蘇花高速公路完工時的那一刻起 花蓮市的交通轉運節點優勢與封閉區域中心優勢將蕩然無存 此時 花蓮市真的可以持續發展嗎? 其他版大假如質疑我的論點 可以看看西部的例子 南投的觀光發不發達~~? 可是南投市草屯這些縣不熱鬧~~??? 觀光區或許人車很多 但車流並不會特別對這些都市有啥幫助 看看草屯 經過這裡往日月潭清境的車流量不多嗎? 但是有因此大幅受惠嗎? 答案是否定的 頂多是買買飲料檳榔 上上廁所就走了 遊客不會多做停留的 只是將其當過路點而已 再看看與花蓮地位很像的埔里 同樣是原本交通相對不便發展而成的節點性都市 同樣是封閉地理區域而發展而成的區域中心(埔里盆地) 看看不久後隨著國道六號霧峰埔里段的通車 把帶入大量車流帶入埔里猜猜看埔里市區是會發展還是反而衰落 我的預估應該是原本住埔里的人 因為到台中方便許多 反而都往台中消費 甚至離開埔里到外面住 反正近近的交通方便 很容易就回家了 而遊客也因交通方便 不需要在埔里多做停留休息 反而加速到達目的地 而埔里市區也將不堪龐大的車流導致塞車連連造成居民不便 就我對埔里的觀察 我覺得會如此 不知我猜的準不準 那些覺得蘇花高會讓花蓮市大幅發展的板大 你們猜的答案可以幫你們寫下來 應該是國道六號西段的通車會帶入大量人潮車潮與錢潮 讓埔里的產業大幅度的發展 照你們在花蓮經驗的講法應該是這樣沒錯吧 看看哪個對呢? 最後再看看末梢的觀光區 像清境霧社這些 現在平常假日都會塞車了 國道6號通車後帶來大量的車流 台14線與14甲線可以更負荷嗎? 一定不行的呀 台14與14甲又沒相對的拓寬 服務的車流量還是一樣多 那在末端人車沒有變多的情形下 其實觀光業不會增加營收的 因為一小時能到達此地的人車道路負荷量與停車場是一樣多的 反而會因為沿途車流的爆滿導致更嚴重的大塞車 反而造成旅遊觀光的品質下降 那要因為高速公路的興建而拓寬台14線與14甲線成四線道嗎 知道的人就知道這根本是不可能的 根本本末倒置 所以其實國道六號可能對其負責的觀光區路線 因為管制與配套沒有實施妥當 反而造成更大的問題 本來想要提升車流與車速的美意將蕩然無存 埔里本來就沒有鐵路航空 而且國道六號也動工興建了 已經沒有選擇權了 國道六號一定是可以我們這些外地的遊客進去仁愛 魚池交通更方便 但對於埔里本地 不知是福還是禍呢 大家可以想想? 至於花蓮不同 大家依然還有機會選擇 我相信國道五號蘇花段的通車一定會讓外地人快速方便的開車進入花蓮 但國道五號的興建通車 真的會讓花蓮本地產業大幅發展嗎? 花蓮本地人可以自己想清楚 高速公路就是產業的仙丹妙藥嗎? 還是有其他的交通方式 也可以讓花蓮去走一條不一樣的路 我絕對沒有說不希望花蓮交通進步與產業發達 鐵路 航空也可以達成的~ 我只是強調交通進步與產業發展 高速公路決不是唯一答案 看看雲林 南投 苗栗就可以知道 高速公路決不是發展的必要因素 而是要保留都市本身的特性與優勢才能確保都市永續發展 要是蘇花高讓花蓮市區反而沒落 其他觀光區域反而塞車連連 這應該是花蓮本地人不願意見到的吧~~ 這次不從自然觀點出發 就都市區位概念還有西部之實例 來分析蘇花高通車後花蓮有可能之衝擊 大家可以思考看看 謝謝各位板大耐心的看完整個論點 陳述不周 請多多見諒 -- My Blog http://www.wretch.cc/blog/uui uui的心情旅程 --



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◆ From: 123.195.73.227
1F:→ pttvix:高速公路就是產業的仙丹妙藥嗎? 04/16 00:05
2F:推 JJLi:一針見血,在下先M起來了。(見証過草屯的衰落的人 04/16 00:21
3F:推 lee5559:埔里國道六號開通前後的發展真的可以給花蓮當做參考 04/16 00:37
4F:推 upyours2:築路引車阿 一般人只看到眼前的好處而已 04/16 00:51
5F:推 timeaftime:印象中草屯很熱鬧 不過在中投公路通車後大家都說它漸漸 04/16 01:08
6F:→ timeaftime:越來越不熱鬧了.不知是否如此? 04/16 01:09
7F:→ timeaftime:以前經過草屯的市中心時 甚至覺得草屯好像還比南投熱鬧 04/16 01:10
8F:→ timeaftime:我不是南投人.只是以前走台3線經過時的感覺而已 04/16 01:13
9F:推 owenx:推,這很接近我對台灣高速公路開發的看法了:D 04/16 01:27
10F:推 libraliu:推~ 很有建設性的想法跟推理~ 04/16 02:07
11F:推 japanpirate:讚啦 好文 04/16 08:33
12F:推 nick0605:其實草屯落寞跟廢省有關.....至於中投公路和中二高通車 04/16 09:45
13F:→ nick0605:只是把台三線的擁擠車流移到這兩條上 所以才會感覺草屯 04/16 09:47
14F:→ nick0605:市區或是主要幹道車變少 有越來越不熱鬧感覺 04/16 09:47
15F:推 taipeijimmy:推! 正反論點都很客觀! 專業阿! 04/16 10:54
16F:→ owenx:印象中中興新村極盛時期人口將近十萬人? 真的嗎@@||| 04/16 11:58
17F:推 pttuui:沒有吧@@ 整個南投市也才10萬人左右 04/16 12:50
18F:推 kevin506kimo:要有景點才會使人停留 不是用交通不方便留人= = 04/16 13:26
19F:→ kevin506kimo:像我的老家苗栗苑裡通霄那裡什景點都沒有.... 04/16 13:26
20F:→ kevin506kimo:那時候沒西濱時上台北真的比台中上台北還慢= = 04/16 13:27
21F:推 reallyapay:通宵-> 飛牛牧場 通霄海水浴場 04/16 13:38
22F:→ reallyapay:苑裡-> 金良興窯業 藺草文化館 04/16 13:40
23F:→ reallyapay:不是沒有景點...只是你不知道而已..... 04/16 13:41
24F:推 packie:k兄說的是足以吸引人的景點與觀光經營,不是單純景點而已 04/16 13:45
25F:→ packie:要這麼舉例的話,319個鄉鎮都有景點 04/16 13:46
26F:推 reallyapay:講到觀光經營....苑裡跟通宵知名度太低了 囧a 04/16 13:53
27F:→ kevin506kimo:我們在通霄苑裡已經好多好多代了.......但是.. 04/16 14:27
28F:→ kevin506kimo:你說的4個景點 我只去過 通霄海水浴場... 04/16 14:27
29F:→ kevin506kimo:苑裡的那2個我連聽都沒過 飛牛我只知道綜藝節目會去 04/16 14:28
30F:→ kevin506kimo:那邊拍節目....景點要配合交通和宣傳= = a 04/16 14:29
31F:→ kevin506kimo:對了戶籍在通霄 去通霄海水浴場 不用錢.... 04/16 14:31
32F:→ kevin506kimo:還有之前去我們還知道走捷徑可以進入園區= =a 04/16 14:31
33F:推 seeback:國道四號的東勢也是相同情形 04/17 14:28
34F:推 ldbaba:東勢還好啦 本來就離豐原很近了 中橫斷掉也是東勢的原因 04/19 01:08
35F:推 goldmark:借轉coolaler 04/22 22:39
37F:→ goldmark:sted=1#post1749431 04/22 22:40
38F:推 iamsjkla:好文... 04/26 20:21







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