※ 引述《[email protected] (品閑顧曲間)》之銘言： > ※ 引述《Foxx.bbs@localhost (第一把交椅)》之銘言： > : 所以你現在承認你認為的就是冷戰時間美蘇是同盟狀態? > : 我知道你承認就好, 再來就不需要再研究了XD > 原來如此啊。 > 本來就是一個沒有意義的問題，老早就說算你對了，就為了爭這句話嗎？ > 好好好，關於同盟這個話題，你說什麼我都承認，這樣可以嗎？ 這不是無意義的問題, 根本可以說是"關鍵" 如果魏吳是可以說同盟就同盟的關係, 那麼孫權就沒有理由跟蜀漢站同邊 但就是因為魏吳的關係是吳稱臣當魏的龜孫子, 孫權一輩子沒有幾個當烏龜的機會 那他跟蜀國翻臉的行為就是愚蠢 所以是否是同盟, 關係到的正是這個爭論的根本問題 也就是魯肅和諸葛亮努力維持的吳蜀關係到底是聰明還是笨 > : 當然是放屁 > : 討論同盟的利益時, 怎麼可能會考慮到不存在同盟的任何狀況? > : 背盟就是同盟失效這種不存在同盟的狀況 > 「背盟就是同盟失效這種不存在同盟的狀況」？ > 這句話會有誤導。 > 首先，「背盟」不見得就代表「同盟失效」， > 只要是做出違背同盟宗旨的事情都算是「背盟」， > 可是不見得整個同盟就因此失效。 > 對我而言，這就像契約一樣，契約有可能不被履行，或履行有瑕疵， > 但這些都不會當然地導致契約因而失效。 > 再者，「不存在同盟」這句話寫的不好。 > 不存在至少就可以分成自始就不存在還有事後才不存在兩種， > 這兩種是不一樣的。 > 此外，我也沒有討論「不存在」這種狀況， > 我是在討論劉備會不會企圖背盟， > 因此，我的討論之中，自始至終，都是在同盟的條件之下的。 > 結論就是：我不知道你在說些什麼。 不要東扯西扯偏離主題被人家拉回來還硬說人家講的你聽不懂 我們談"這部電影值不值得進國賓看"時不會把"進了國賓結果停電" 這種"進了場卻沒看到電影"的情況列入討論 我們談"學日文對未來進職場的幫助"時不會考慮"如果學不會"的情況 那為什麼明明談的就是"吳蜀同盟的好處"時, 你卻硬要考慮"背盟"的情況? 用你這種硬扯進"同盟失敗"的搞法, 什麼都嘛可以被你凹成大不利 講多喝牛奶好處時你可以扯到"但如果食物中毒就不好了", 所以多喝牛奶沒好處 講要不要去國外旅遊你可以說"如果坐的飛機發生空難就死了"所以國外旅遊有害 這種叫做抬槓, 不叫做討論 討論同盟就談同盟之後能得到的利弊, 哪有討論有人背盟的情況的? 討論兩家族聯姻討論的也是聯姻後的利弊, 哪有討論某家公主婚前落跑的? > : 你跟人家說"多喝牛奶"的好處時, 會提到"如果喝了沒吸收到直通直腸"的情況? > : 你跟人家說"電腦加記憶體"的好處時, 會提到"如果裝了電腦抓不到或硬體壞掉"的情況? > : 你跟人家說"訓練英文會話"的好處時, 會提到"學不會"的情況? > : 人家跟你說"那家牛肉麵超棒, 你吃了後晚上作夢都會笑" > : 你要跟人家說"那如果我付錢但沒吃到有牛肉的麵, 晚上作夢還會笑嗎"???? > : 要講到好處, 當然是探討這個事件達成時所得到的利弊分析 > : 不可能探討"事件沒達到"的狀況 > : 所以我說你講那些是放屁 > 我還是看不懂你到底在說些什麼。 我說的話最白話的講就是, 你在硬凹 > : 什麼時候變成原來孫權的勢力了? > : 孫權也只借半個南郡給劉備, 其他的地都劉備自己打下來的 > 我說的就是南郡啊。 借半個南郡叫做以地事劉? 你要說你思慮不夠嚴謹還是根本想玩文字遊戲? > : 我可不知道孫策當初有把荊州送給孫權 > : 真要說, 孫權吃下的是黃祖那一塊, 而那一塊並代表整個荊州 > : 多操之敵 > : 曹操的對手只有長江地區的勢力, 跟對手勢力除長江外還拉到漢中 > : 這是不一樣的 > 能量化比較有何不同嗎？ 差多了 你說的劉備關羽例子是把美國分成美東美西, 然後一個軍變兩個軍 但劉備孫權的實際情況是類似美國聯合英國, 一個軍變兩個軍 這兩者有啥不一樣你是不知道還是知道卻裝傻? > : 你說的是魯肅較遜所以把他的二分天下忘了 > 我是這麼說的嗎？ > : 那我這樣問, 你認為吳需不需要同盟? > yes。 > : 如果答案是yes, 那你責魯肅不高明之處就不存在 > : 如果答案是no, 那你不就是在講"吳不需同盟"? > 原來我們從頭到尾在雞同鴨講。 不對, 是你在玩文字遊戲 > 就這點而言，我認為魯肅是高明的，自始至終，我都如是認為， > 孫權也如是認為。 > 而我認為魯肅不高明的地方在於他倡議把荊州給劉備管， > 孫權也認為這是他的一短。 > 這樣，知道我在講什麼了嗎？ 哈哈哈 你現在說"吳蜀該同盟", 你現在說"魯肅在這點高明" 然後你再說"但是孫權認為他搞吳蜀合作是一短, 我也這樣覺得" 既然你說魯肅主打的吳蜀合作是一短, 卻又說兩邊該同盟 你到底該站哪一邊? 還是你認為孫權那"半個南郡"偉大到等於整個荊州, 得那半塊南郡等於吃下全荊州? -- 「私は、神名君と同じ世界の空氣が吸いたかった。 私は神名君と同じ地面を踏んでいたかった。 同じ時間を過ごしたかった。 私は、私は、私は神名君と一緒に大人になりたかった！」 -- ※ Origin: 蔥花滷蛋 <ㄘㄏㄌㄉ> ◆ From: telnet.hinet.net