※ 引述《[email protected] (品闲顾曲间)》之铭言： > ※ 引述《Foxx.bbs@localhost (第一把交椅)》之铭言： > : 所以你现在承认你认为的就是冷战时间美苏是同盟状态? > : 我知道你承认就好, 再来就不需要再研究了XD > 原来如此啊。 > 本来就是一个没有意义的问题，老早就说算你对了，就为了争这句话吗？ > 好好好，关於同盟这个话题，你说什麽我都承认，这样可以吗？ 这不是无意义的问题, 根本可以说是"关键" 如果魏吴是可以说同盟就同盟的关系, 那麽孙权就没有理由跟蜀汉站同边 但就是因为魏吴的关系是吴称臣当魏的龟孙子, 孙权一辈子没有几个当乌龟的机会 那他跟蜀国翻脸的行为就是愚蠢 所以是否是同盟, 关系到的正是这个争论的根本问题 也就是鲁肃和诸葛亮努力维持的吴蜀关系到底是聪明还是笨 > : 当然是放屁 > : 讨论同盟的利益时, 怎麽可能会考虑到不存在同盟的任何状况? > : 背盟就是同盟失效这种不存在同盟的状况 > 「背盟就是同盟失效这种不存在同盟的状况」？ > 这句话会有误导。 > 首先，「背盟」不见得就代表「同盟失效」， > 只要是做出违背同盟宗旨的事情都算是「背盟」， > 可是不见得整个同盟就因此失效。 > 对我而言，这就像契约一样，契约有可能不被履行，或履行有瑕疵， > 但这些都不会当然地导致契约因而失效。 > 再者，「不存在同盟」这句话写的不好。 > 不存在至少就可以分成自始就不存在还有事後才不存在两种， > 这两种是不一样的。 > 此外，我也没有讨论「不存在」这种状况， > 我是在讨论刘备会不会企图背盟， > 因此，我的讨论之中，自始至终，都是在同盟的条件之下的。 > 结论就是：我不知道你在说些什麽。 不要东扯西扯偏离主题被人家拉回来还硬说人家讲的你听不懂 我们谈"这部电影值不值得进国宾看"时不会把"进了国宾结果停电" 这种"进了场却没看到电影"的情况列入讨论 我们谈"学日文对未来进职场的帮助"时不会考虑"如果学不会"的情况 那为什麽明明谈的就是"吴蜀同盟的好处"时, 你却硬要考虑"背盟"的情况? 用你这种硬扯进"同盟失败"的搞法, 什麽都嘛可以被你凹成大不利 讲多喝牛奶好处时你可以扯到"但如果食物中毒就不好了", 所以多喝牛奶没好处 讲要不要去国外旅游你可以说"如果坐的飞机发生空难就死了"所以国外旅游有害 这种叫做抬杠, 不叫做讨论 讨论同盟就谈同盟之後能得到的利弊, 哪有讨论有人背盟的情况的? 讨论两家族联姻讨论的也是联姻後的利弊, 哪有讨论某家公主婚前落跑的? > : 你跟人家说"多喝牛奶"的好处时, 会提到"如果喝了没吸收到直通直肠"的情况? > : 你跟人家说"电脑加记忆体"的好处时, 会提到"如果装了电脑抓不到或硬体坏掉"的情况? > : 你跟人家说"训练英文会话"的好处时, 会提到"学不会"的情况? > : 人家跟你说"那家牛肉面超棒, 你吃了後晚上作梦都会笑" > : 你要跟人家说"那如果我付钱但没吃到有牛肉的面, 晚上作梦还会笑吗"???? > : 要讲到好处, 当然是探讨这个事件达成时所得到的利弊分析 > : 不可能探讨"事件没达到"的状况 > : 所以我说你讲那些是放屁 > 我还是看不懂你到底在说些什麽。 我说的话最白话的讲就是, 你在硬凹 > : 什麽时候变成原来孙权的势力了? > : 孙权也只借半个南郡给刘备, 其他的地都刘备自己打下来的 > 我说的就是南郡啊。 借半个南郡叫做以地事刘? 你要说你思虑不够严谨还是根本想玩文字游戏? > : 我可不知道孙策当初有把荆州送给孙权 > : 真要说, 孙权吃下的是黄祖那一块, 而那一块并代表整个荆州 > : 多操之敌 > : 曹操的对手只有长江地区的势力, 跟对手势力除长江外还拉到汉中 > : 这是不一样的 > 能量化比较有何不同吗？ 差多了 你说的刘备关羽例子是把美国分成美东美西, 然後一个军变两个军 但刘备孙权的实际情况是类似美国联合英国, 一个军变两个军 这两者有啥不一样你是不知道还是知道却装傻? > : 你说的是鲁肃较逊所以把他的二分天下忘了 > 我是这麽说的吗？ > : 那我这样问, 你认为吴需不需要同盟? > yes。 > : 如果答案是yes, 那你责鲁肃不高明之处就不存在 > : 如果答案是no, 那你不就是在讲"吴不需同盟"? > 原来我们从头到尾在鸡同鸭讲。 不对, 是你在玩文字游戏 > 就这点而言，我认为鲁肃是高明的，自始至终，我都如是认为， > 孙权也如是认为。 > 而我认为鲁肃不高明的地方在於他倡议把荆州给刘备管， > 孙权也认为这是他的一短。 > 这样，知道我在讲什麽了吗？ 哈哈哈 你现在说"吴蜀该同盟", 你现在说"鲁肃在这点高明" 然後你再说"但是孙权认为他搞吴蜀合作是一短, 我也这样觉得" 既然你说鲁肃主打的吴蜀合作是一短, 却又说两边该同盟 你到底该站哪一边? 还是你认为孙权那"半个南郡"伟大到等於整个荆州, 得那半块南郡等於吃下全荆州? -- 「私は、神名君と同じ世界の空气が吸いたかった。 私は神名君と同じ地面を踏んでいたかった。 同じ时间を过ごしたかった。 私は、私は、私は神名君と一绪に大人になりたかった！」 -- ※ Origin: 葱花卤蛋 <ㄘㄏㄌㄉ> ◆ From: telnet.hinet.net