※ 引述《[email protected] (品閑顧曲間)》之銘言： > ※ 引述《YANGGUOl (煢煢白兔)》之銘言： > : 孫權運氣好在後來曹操被劉備纏得無法脫身 > : 一直都分不出手來處理他 > : 直到曹丕政局底定 打算要他表示誠意的時候 > : 孫權已經有能力反悔了 > 是「有這個可能」，不過我認為可能性不是很高。 > 因為看不出孫權在這段期間有「國力突飛猛進」的現象發生， > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 孫權後來甚至稱帝，吳大臣們大都贊成，你認為不是政局穩定， 國立得以舒張，那是為了什麼? 以此解釋孫權的行為，說服力似有欠強之處。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 當然要有能力或是有把握才有反悔的啊! > : 同理 > : 孫權願不願意賭曹操不敢打他? 如果賭了 > : 孫權可能就會被曹操打死 > : 那孫權的犧牲只是便宜了劉備 > 不過這邊的推論就有商酌之處了。 > 首先就是，曹操孫權之間的關係，雖然曹操國力看起來較強， > 但不代表就是曹操要硬打孫權就一定打得下。 > 尤其如果成為持久戰，雙方後方都有可能出現內訌， > 而曹操後方真的穩嗎？能禁得起持久戰嗎？ > 我是懷疑的。 懷疑的地方在哪裡..我想知道!因為想到赤壁之戰時， 孫權方的內訌比曹操方來的多! > 其次，就算你比喻是對的， > 曹操硬打孫權打得下，只是會受內傷， > 那麼，孫權難道就真的不能賭嗎？ > 還是可以的。而且勝算很高。 他賭過啊!主動打過曹操，結果咧!勝算哪裡高了!你是怎麼評估勝算的! 說一下好不好! > 他只要讓曹操感受到： > 對我魏王曹丞相而言，不打比打更好！ > 這樣就可以了。 > : 所以 對孫權來說 當然以對曹操投降為妙 > 如果這個「投降」是指那種名義上投降而實質上割據那種投降， > 那我同意你所說的話。 孫權割哪了?我沒印象，有嗎?可以跟我說嗎? > : 理由同上述 > : 曹操願意接受和議未必代表曹操也認為沒有勝算 > : 只是這個代價划不划得來 > : 這段結論要跟上上段一起看 > : 這段主要是要推論這場戰爭的結果孫權是敗方 > : 而在現實力量恐怕無法抵擋曹軍壓力之時 > : 孫權選擇放棄沒有實質利益的尊嚴換取喘息的空間 > : 然後回到我原先的論述 > : 孫權需不需要同盟? 需要 > : 孫權無法單方面面對曹操的壓力 > : 相對於劉備在兩個戰線與曹操抗衡都取得上風 > : 孫權對於同盟的需求是顯而易見的 > 我同意你的說法。 ^^^^^^^^^^^^^^^^ 看來你已漸漸接受孫權是需要同盟的! > : 況且根據你的定義 在建安二十二年 孫權可是同時與兩國都同盟 > : 至少就目前記錄看來 孫權的逆境多得多 > : 孫權自然需要同盟 > : 不過那也要孫權抽得出兵來才能偷襲 > 是的。能否偷襲要看機會。 > -- ┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ╱ ╱ ￣ ▌￣ ￣ ╲╱ ＢＢＳ 城邦 │ bbs.kkcity.com.tw │ ╲ ╲ ╴ ▌ ▌ ▏ ＫＫ免費撥接 └──《From:140.115.225.59 》──┘ http://www.kkcity.com.tw/freeisp/