※ 引述《[email protected] (連線版小白)》之銘言： : ※ 引述《yoshen (真相永遠只有一個)》之銘言： : : 以上的問題我在後面的文章提了 不知道spell兄後來看到沒有 : 這是你給的回答: : "死在曹操之手的人很多,我討論的是謀士,所以只提楊修和荀彧 : 只著眼演義故事的觀點 不論史載來看 : 華佗 孔融 等等等 都不是LeeFun兄所說的"忌才"而被曹操殺死" : 根本啥都沒說 : (如果你認為崔琰等人不算謀士我也沒話講) : "劉備好惡心重的例子我講了 更重是因為曹操比他輕,故云更" : 丟個龐統的例子,卻不說之後兩人握手言好,劉備也沒拿他開刀 : (龐統之前還主張要孫權扣住劉備,劉備還肯用,氣度差到哪去) : 至於那句臨終託付的話,你要硬凹就隨便啦 : (都有人說關羽丟荊州被斬是劉備設計要穩固接班人,還有什麼好說!) : 漢武帝,漢宣帝.漢光武.甚至是孫策掛掉都嘛是這樣說,不過是標準用語罷了.. : 還是看看版主幫你舉的例子 : 彭羕(態度囂張,從劉璋手下就這樣,但主要是他有造反言論才被砍) 彭羕事與諸葛亮關係較大 先是兩人個性不合 彭羕上書辯解諸葛亮也置之不理 固然彭羕自己的言論的確要負上最大責任 我總覺得罪不致死 彭案有點文字獄的傾向 : 廖立(這老兄敵軍來襲他第一個落跑,劉備也沒對他怎樣,被砍時劉備已歸西) 劉備待他不薄 廢他的是諸葛亮 : 許靖(劉備覺得他沒用也不喜歡,但還是丟給他有名無權的官) : 連劉巴這種唱反調,堪稱宿敵的人劉備都用了,你要說他好猜忌臣下,蠻難相信的 : (劉備愛超拔新人也可以說明) 雍茂的死因不明 野史只說以他事 算是滿模糊的 張裕是說話太露骨了 現代某些政客都喜歡把他人的批評說是唱衰 更何況古代呢 費詩頂多只是被貶 比較一下荀文若 況且這件事裴注上有正反兩面的意見 整體上缺乏明證 曹操跟孫權都太過於明顯 卻反而常為人忽略 : 至於曹操,自己底下人太愛出風頭就會沒命,重要兵權都把持在親族手上 : 他還很喜歡自己心中明明已有定見,然後假意問大臣看法 : 像是賈詡就很機伶,荀彧笨在不會迎合(崔琰也差不多.毛玠也是話太多) 程昱也乖乖交兵權閉嘴 我懷疑荀攸的外愚和與郭嘉屢屢連袂獻策是否也是出於畏懼 : 許攸.婁圭.孔融都嘛是曹操覺得太囂張就宰了(當然許攸那些話也是不該說啦) : 相較之下,孫權(還沒老之前腦袋清楚)劉備的氣度還大得多 孫權是小動作多後來動作越來越大 -- 阮籍登廣武，觀楚漢戰處，嘆曰：「時無英雄，使豎子成名！」 -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: ppp-218-32-137-127.KH.sparqnet.net