※ 引述《[email protected] (找尋失去的記憶)》之銘言： : ※ 引述《[email protected] (獄靈)》之銘言： : : 就算沒有劉備 要統一也沒有這麼容易 : : 曹操過不了長江就滅不了孫家的勢力 : : 孫權的手下一直想搞長江為界南北二分 : : 沒有劉備 可能天下真的二分也很難說 : : 何況 曹操不只要對付劉備孫權 : : 他的對手還有一大堆 還有外族 : : 還有還有 曹操治下民變叛亂多的亂七八糟的 : 要不是孔明的慫恿，孫權有機會會對曹操稱臣吧？ : 我瞭解不多，但是想要提出我的看法，看看大家的想法而已，看自己見解是否有點道理 : 曹操底下真得叛亂很多嗎？ 如果方便，給點文獻資料，謝謝。 孫權內部也分主戰(魯肅)跟主和派(張昭) 劉備與孫權合作不僅強化了主戰派的立場, 至少曹操是打著天子與漢朝丞相的旗號南下 有一個"皇叔"在,對抗就合理多了 孔明只是抓住東吳主戰派的心態,就一拍即合 雖然跟東吳二分天下的策略有衝突 但東吳在面臨大敵的情況下也只能這麼做 : : 打不贏 但是也沒輸 : : 還嚇的魏皇帝膽戰心驚 : : 至少讓曹魏邪惡的魔爪沒辦法伸到益州 : : 真要和平 叫三國皇帝都不要做了 : : 大家都把政權交出來 : : 搞個全民直選 豈不美哉 : 我覺得，怕就是打不贏硬要打，或輸或贏都沒關係，趕快結束戰爭才是人民之福呀~~ : 什麼時代在那邊講直選...唉..我很贊同吳國君主都不主戰爭。三國鼎立互相牽制不好嗎 : 到後來，感覺就是劉備納編在耍賤，一直想打戰，若有錯，請更正。 不好用現在的價值觀來評價過去的戰爭 比如說美國小布希打伊拉克呢? 死個幾百個美國大兵就是很嚴重的事情了 在過去陣亡個幾萬,幾十萬人都不過分 過去王道凌駕於百姓;為了所謂的統一與權力死在多人來成就一個概念也無所謂 毛澤東就是最好的例子 不同於現在民主社會,人命的價值提昇很多 所以三國大家都想統一彼此 不是劉備個人的問題 : : 君上孱弱必激使有心人奪國 怎來和平？ : : 明君的話 劉禪前半生信用孔明 也許還可以算是 : : 等到孔明死掉掉以後 : : 寵幸宦官任用非人 怎能稱為明君？ : 用錯一百個人只是腐敗而已，用對一個人卻帶來數十年戰爭，是對是錯，無一定論。 : 到了後期，三國君主似乎都不主戰了...唯獨孔明硬要伐魏.. 寵幸宦官有錯嗎 乾隆也寵幸宦官,如果讓宦官亂政才是昏君吧 演義裡面記載孔明有次北伐,因為黃皓接受魏國賄賂散佈謠言 說孔明有造反之嫌,後主命他退兵 如果從這裡看,那阿斗就真的昏到讓宦官亂政了 不過從正史來看,後主還不至於這樣 雖然不能稱為明君(畢竟蜀漢在他手上亡掉) 也不至於稱為昏君 孔明伐魏，有人認為不伐魏反而坐失優勢 也有人說孔明以自己復興漢室的理念去戰 可是如果只看到孔明伐魏就判定他是熱愛戰爭者 那夷陵之戰他勸阻劉備取消攻吳 又怎麼說呢 三國君主不主戰....這種說法很新鮮 ^^" -- ╭──── Origin:<不良牛牧場> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [211.78.161.163] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免費撥接→電話:40586000→帳號:zoo→密碼:zoo》 ◣◣◢ ─╯