※ 引述《[email protected] (找寻失去的记忆)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (狱灵)》之铭言： : : 就算没有刘备 要统一也没有这麽容易 : : 曹操过不了长江就灭不了孙家的势力 : : 孙权的手下一直想搞长江为界南北二分 : : 没有刘备 可能天下真的二分也很难说 : : 何况 曹操不只要对付刘备孙权 : : 他的对手还有一大堆 还有外族 : : 还有还有 曹操治下民变叛乱多的乱七八糟的 : 要不是孔明的怂恿，孙权有机会会对曹操称臣吧？ : 我了解不多，但是想要提出我的看法，看看大家的想法而已，看自己见解是否有点道理 : 曹操底下真得叛乱很多吗？ 如果方便，给点文献资料，谢谢。 孙权内部也分主战(鲁肃)跟主和派(张昭) 刘备与孙权合作不仅强化了主战派的立场, 至少曹操是打着天子与汉朝丞相的旗号南下 有一个"皇叔"在,对抗就合理多了 孔明只是抓住东吴主战派的心态,就一拍即合 虽然跟东吴二分天下的策略有冲突 但东吴在面临大敌的情况下也只能这麽做 : : 打不赢 但是也没输 : : 还吓的魏皇帝胆战心惊 : : 至少让曹魏邪恶的魔爪没办法伸到益州 : : 真要和平 叫三国皇帝都不要做了 : : 大家都把政权交出来 : : 搞个全民直选 岂不美哉 : 我觉得，怕就是打不赢硬要打，或输或赢都没关系，赶快结束战争才是人民之福呀~~ : 什麽时代在那边讲直选...唉..我很赞同吴国君主都不主战争。三国鼎立互相牵制不好吗 : 到後来，感觉就是刘备纳编在耍贱，一直想打战，若有错，请更正。 不好用现在的价值观来评价过去的战争 比如说美国小布希打伊拉克呢? 死个几百个美国大兵就是很严重的事情了 在过去阵亡个几万,几十万人都不过分 过去王道凌驾於百姓;为了所谓的统一与权力死在多人来成就一个概念也无所谓 毛泽东就是最好的例子 不同於现在民主社会,人命的价值提昇很多 所以三国大家都想统一彼此 不是刘备个人的问题 : : 君上孱弱必激使有心人夺国 怎来和平？ : : 明君的话 刘禅前半生信用孔明 也许还可以算是 : : 等到孔明死掉掉以後 : : 宠幸宦官任用非人 怎能称为明君？ : 用错一百个人只是腐败而已，用对一个人却带来数十年战争，是对是错，无一定论。 : 到了後期，三国君主似乎都不主战了...唯独孔明硬要伐魏.. 宠幸宦官有错吗 乾隆也宠幸宦官,如果让宦官乱政才是昏君吧 演义里面记载孔明有次北伐,因为黄皓接受魏国贿赂散布谣言 说孔明有造反之嫌,後主命他退兵 如果从这里看,那阿斗就真的昏到让宦官乱政了 不过从正史来看,後主还不至於这样 虽然不能称为明君(毕竟蜀汉在他手上亡掉) 也不至於称为昏君 孔明伐魏，有人认为不伐魏反而坐失优势 也有人说孔明以自己复兴汉室的理念去战 可是如果只看到孔明伐魏就判定他是热爱战争者 那夷陵之战他劝阻刘备取消攻吴 又怎麽说呢 三国君主不主战....这种说法很新鲜 ^^" -- ╭──── Origin:<不良牛牧场> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [211.78.161.163] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免费拨接→电话:40586000→帐号:zoo→密码:zoo》 ◣◣◢ ─╯