On 13 Jul 2004 14:49:36 GMT, [email protected] (破瓶子) wrote: ::>※ 引述《暴 民 <[email protected]>》之銘言： ::>: On 12 Jul 2004 07:56:14 GMT, [email protected] (破瓶子) wrote: ::>: 叫青泥的地方的確不一，除了襄陽西北和江陵以東（這個不太清楚），還 ::>: 有說法是襄陽以東，按劉備特別提出不幫助關羽的話，樂進有機會侵入州 ::>: 界，一般的看法是指益州的州界，用這樣的看法來理解的話，會是襄陽西 ::>: 北的青泥，越過襄陽西北的青泥可以威脅巴郡。 ::> ::>但如果在那, 那不表示在建安十六七年時, 關羽已經有能力對襄樊造成威脅？ ::>以文聘傳等資料來看, 關羽跟曹軍交戰似乎以漢水為主, 文聘傳的紀錄如果為 ::>真, 那表示此時關羽水軍應該還沒掌握漢水才對, 怎麼越過襄樊？ 《文聘傳》紀錄的戰爭可能是更早前的事，大約是建安十三四爭奪江陵 時發生的，他們擊退關羽，打開缺口，使曹仁得以退走。 -- 暴 民 香港總部 http://www.glink.net.hk/~kchin