On 13 Jul 2004 14:49:36 GMT, [email protected] (破瓶子) wrote: ::>※ 引述《暴 民 <[email protected]>》之铭言： ::>: On 12 Jul 2004 07:56:14 GMT, [email protected] (破瓶子) wrote: ::>: 叫青泥的地方的确不一，除了襄阳西北和江陵以东（这个不太清楚），还 ::>: 有说法是襄阳以东，按刘备特别提出不帮助关羽的话，乐进有机会侵入州 ::>: 界，一般的看法是指益州的州界，用这样的看法来理解的话，会是襄阳西 ::>: 北的青泥，越过襄阳西北的青泥可以威胁巴郡。 ::> ::>但如果在那, 那不表示在建安十六七年时, 关羽已经有能力对襄樊造成威胁？ ::>以文聘传等资料来看, 关羽跟曹军交战似乎以汉水为主, 文聘传的纪录如果为 ::>真, 那表示此时关羽水军应该还没掌握汉水才对, 怎麽越过襄樊？ 《文聘传》纪录的战争可能是更早前的事，大约是建安十三四争夺江陵 时发生的，他们击退关羽，打开缺口，使曹仁得以退走。 -- 暴 民 香港总部 http://www.glink.net.hk/~kchin