※ 引述《Ludwig (路德維)》之銘言： : ※ 引述《LQY (G.P.S. GoodPeopleStudio)》之銘言： : : 其次曹操在官渡時的對手袁紹，周瑜在赤壁時的對手曹操，前者是粗定河 : : 北，後者則是粗定華北，根基不穩，軍隊成員龐雜，和諸葛亮北伐時遇到 : : 的是一個已經歷經三代的穩定政權不同。 : 以上這些 是強調奇蹟的逆轉勝 至於根基穩不穩這一類抽象的話 根基穩定與否，是可以看得到也查得到的，可不是「抽象」的說法。 簡單來說，用個你應該知道的例子，從孫子兵法內容來看﹕ 主孰有道？->曹叡不是昏君，非「無道之君」。100%優勢。 天地孰有？->曹魏地廣人眾，關隴一代地勢險要，不易攻取。不過這裏對 雙方都是平等的，因為地方險要，必然偏僻，若是偏僻，就容易被人遺忘 ，所以有佔便宜的可能性。50%優勢。 將孰有能？->同上，這點也是50%，但對蜀漢而言，也沒好到哪去。 兵卒孰練？->曹魏這方面可能不如蜀漢，問題就算給0%的優勢，有保險套 和沒保險套的差別可是不一樣的。所以曹魏在這點應至少算30%的優勢。 法令孰行？->曹魏和蜀漢都很行，所以這裏也是100%的優勢。 五項基本條件統一起來，平均值是66%，只要平均值不低於50%以下，這個 對手就很難取勝。 那麼袁紹在官渡時呢？ 主孰有道？->0%，這點當時就有人分析過了。 天地孰有？->0%，因為他是攻方，而曹操已經據險堅守。 將孰有能？->勉強給他50%，這是假設在不知對方將領群能力的情況下。 兵卒孰練？->給他100%，假設我並不知道袁軍實力，應該料敵從寬。 法令孰行？->0%，因為當時也有人分析過了。 平均值才30%，這當然別想跟曹操玩。 曹操在赤壁之時，五項條件如下﹕ 主孰有道？->曹操當然不是無道之君，可是他不懂水戰，算給他75%。 天地孰有？->曹軍是攻方，周瑜已經據險固守，佔不到便宜，所以是0%。 將孰有能？->曹軍缺乏水軍長才，所以名將雖在，但使不上力，0%。 兵卒孰練？->曹軍不習水戰，當然是0%。 法令孰行？->算給他100%，免得平均值太難看。 平均值只有35%，也是在50%以下。 當然，更精確的算法是有的，以上我只是站在當時人的角度，隨便算算而已。 : 不如說國力的差距使得諸葛亮等北伐派的選擇非常少 選擇少好過於沒選擇，但在已知的諸葛亮言論中看來，他是認為「沒選擇」。 : 這樣的問題縱使後人加入意志和心智 仍無助解決當時問題 : 最常見的就是來個子午谷奇襲 子午谷奇襲和此主題無關。 : : 最後，我可沒說打不過就要投降這種話，這是你自己亂加上去的。我的意 : : 思﹕既然現在打不過，那麼就等待最好的時機再出手，何必急著就要這一 : : 代來完成？ : 閣下先說過 雙方沒有共存的前提 那麼要拼個你死我活 自然以國力判斷 : 所以打不過只能投降 若閣下的意思是要防守等待時機( 學老蔣嗎 ) 蔣中正是不得已才等待時機的，而且就算有時機來臨（如大陸文革），他也 無法反攻大陸，原因很簡單﹕美國不肯。 諸葛亮背後可沒有南蠻合眾國牽制，他的戰略條件其實比蔣中正好太多了， 只不過他的運氣太背，等不到曹魏內亂。 : 那怎麼等到最好的時機 如果僥幸真的等到了 偏偏不想打 如果不想打，放棄復國願望也好，免得無謂的戰爭擴大，避免塗炭更多生靈， 又有何不好？ 但如果蜀漢真想升級成為「南漢」（按照中國傳統，凡是正統王朝之復生，以 中興時首都的位置與之前相比來算，蜀漢若統一天下，自然是「南漢」），就 得多等一等。 -- 近代中國陸軍建制史稿 作者：LQY　插畫：CY 上冊199元　下冊399元 兩冊合買550元 如需購買請聯絡http://home.pchome.com.tw/web/liqiangyang/ -- ※ Origin: 臺大電機 Maxwell 站 ◆ From: 218-163-144-143.dynamic.hinet.net