On 15 Apr 2006 09:04:24 +0800 (CST), [email protected] (望斷天涯) wrote: ::>※ 引述《暴 民 <[email protected]>, 看板: SAN》之銘言： ::>: On 13 Apr 2006 19:29:35 +0800 (CST), [email protected] (望斷天涯) wrote: ::>: 士兵每月三斛是根據邊境戒卒的耗糧說的，鄧艾說的每月五斛可能 ::>: 是戰斗部隊因應戰爭的體力需要而有不同。 ::>: 這數字應該不可靠，曹操收青州兵三十萬，就是只是十選一為兵都 ::>: 應該有三萬，加上曹操的募兵、家兵和地方州郡兵，曹操當時應該 ::>: 還有數萬兵力。 ::>個人覺得這個數字蠻可靠的，曹操當時已經"罷吏兵新慕者"(當時兗州已經失去， ::>可見這新募的吏兵是之前募的兵)、失去兗州的地方州郡兵(隨陳宮、張邈一起叛變) 兗州是失去但應有不少州郡兵是跟隨曹操攻打徐州，這一部分並沒有跟隨 陳宮、張邈一起叛變。罷吏兵新慕者是發生在缺糧時，應該是把部分當地 新慕者轉回種田用以減少耗糧又提高生產力。 ::>，而且還可能在之前攻徐州有不小的損失(史料有所謂"躬破於徐方"，曹操戰敗的記載)， ::>都在在加強了曹操兵少(最少不到二萬、最多不足三萬)的可性度；另一個更決定性的 ::>證據是，當曹操分兵取麥時，呂布、陳宮帶著主力兵一萬人(可見呂布的兵也少的可憐) ::>趁隙攻擊，而曹操的兵少到不足一千(幸虧曹操調出婦人守陴陣，並巧妙的利用地形， 純粹看這一戰是沒有用的，相同的情況也在公孫瓚身上也出現過。 ::>發揮他高超的軍事天才，居然成功的用伏兵打敗呂布，決定了兗州的奪回。)，可證 ::>曹操的兵實在不會太多，難以相信會超過三萬(收青州兵三十萬才是最不可靠的計載， ::>第一是官渡之戰時，曹操的兵遠少於袁紹的十萬兵；第二是公孫瓚不過在冀州打敗 ::>三十萬的青徐黃巾軍，獲得斬首二萬、生擒七萬的紀錄，就已經"威名大震了"，難以 ::>想像曹操獲得超過公孫瓚三倍的功績，居然會沒沒無聞)。 官渡之戰時曹操的兵力並沒有遠少於袁紹，曹操為守軍，分兵各地布防， 但直接與袁紹對戰的也應該有袁紹的一半左右，即五六萬，總兵力也應該 有十餘萬。 公孫瓚威名大震是因為他大破黃巾，曹操雖然也是破黃巾軍，戰況並沒有 公孫瓚般的順利，只是僅勝，甚至可能是政治上的和解，黃巾軍雖歸降但 相對也保留了自由度，青州軍在曹操的發展上也可以說參與極少，這樣的 投降是常常出現那時期。上次回文只用三十萬來計算，事實上總人數是近 百萬的。 -- 暴 民 香港總部 http://www.glink.net.hk/~kchin