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※ 引述《boman (暴 民)》之銘言: : 不過鄧艾可是完全算準了姜維的反應,以現代人的看法是姜維有五萬大軍在手, 為什麼是整支部隊棄劍閣南下,而不是調撥部分部隊支援成都。我相信名將的運 氣有一大部分建立在準確預測了敵將的反應。鄧艾估計到劍閣不會分兵支援,如 果魏延對夏侯楙的判斷也正確,則取長安當沒有問題。以魏延的軍力,我不認為 是想去佔潼關,應該是如《魏略》所說的取長安比較合理,以一萬部隊得長安後 最多是守好長渭橋和灞上等待主力。 《姜維傳》已經很清楚的交代為什麼他會率全軍離開:「維等初聞瞻破,或聞後 主欲固守成都,或聞欲東入吳,或聞欲南入建寧,於是引軍由廣漢、郪道以審虛 實。」 這告訴我們,因為傳來的消息不清楚,姜維根本不能判斷後方的情況到底如何, 他只知道諸葛瞻敗了,鄧艾往成都進攻,而最關鍵的劉禪行動則是眾說紛紜,在 這種情況下,他會想把握一切可用的力量,才能在面對變局時有充分的力量應對 ,因此,把全軍帶離是完全合理的行為。僅以記錄的三種情況來看,除了固守成 都外,另外兩個在姜維必須勤王的前提下(而且這個王還不知道跑到哪去了), 當然得集中所有的力量來找尋、作戰,如果要和吳軍合作,那也是全軍集中為上 ;更不用說第三種情況,假如真的是跑路到南中,那姜維不把全軍帶去,留著一 部份軍隊在劍閣做啥?等著被魏軍夾擊嗎? 這裡面最關鍵的是,姜維能做出合理反應的前提是要清楚劉禪的意向和狀態,這 在古代是很正常的判斷(其實現在也一樣,有幾個人在老闆有難時敢不集中兵力 去救的?),如果劉禪明確表達要背城一戰,或是就算跑路也先派人告訴姜維一 聲,並要他儘速派兵進攻鄧艾,這樣相信姜維就能做出「分兵進擊」的決定,問 題是今天並不是這樣。 典型的例子有河陰會戰中的西魏軍,在混戰中西魏軍失去了宇文泰的蹤跡,結果 西魏軍的左、右翼軍隊即因此而決定撤退,事實上當時在戰場上,西魏軍的戰況 並沒有不利,問題是老闆不見了,所有將領當然就會採取比較保守的行動,以集 中兵力、保住自己、確認老闆狀態為第一優先要務。但要注意,這個老闆要有難 以取代性,換言之,要是國王、皇帝、太子之類的,才會有這樣的效果,如果僅 是一員將領,就不一定了。 至於後面的論述,只要不能封住渭北的交通,就不能迫使涼州魏軍投降。而這個 最重要的目的達不到,其實你再怎麼證明子午谷有多好都沒意義,何況所謂子午 谷有多好的理由,也不夠強力。 -- 憂慮過多的人將一事無成; 憂慮太少的人是欺騙自己。 ~~~公元十七世紀‧奧地利‧孟特邱可里~~~ --



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◆ From: 123.204.86.161
1F:→ Lordaeron:我比較好奇的是, 三群皆降時, 渭比的交通有被封住嗎? 09/21 21:26
2F:→ Lordaeron: 郡 09/21 21:28
3F:→ Lordaeron:他只到祁山,就三郡都出問題了,要是長安拿下來了,會比只 09/21 21:47
4F:→ Hartmann:這三郡跟渭北又沒關,當然不會被封住啊。 09/21 21:47
5F:→ Lordaeron:哪就好了,這樣拿下長安, 長安以西就比只到祁山只有更好 09/21 21:48
6F:→ Lordaeron:平定了嘛 09/21 21:48
看來你沒有搞清楚在下上篇文章的論述。 為什麼要封死交通?因為蜀軍沒有多餘的力量去同時既打東邊援軍,又西征河西走廊 。但是因為涼州從東漢以來一向很亂,即使到了曹丕時代都還有數萬人規模的叛變, 所以,魏國在這裡的根基還不夠牢固。因此,只要能夠阻止魏國援軍西進,讓魏國涼 州駐軍明白魏軍無法支援他們,就有可能迫使他們投降。是故,封死交通就成了北伐 的最主要目的。只要能封死,這計畫就有成功的可能;反過來說,只要有魏軍還能和 涼州魏軍取得聯繫,那怕只有一小隊人馬,也會對局勢帶來很不利的影響,很可能涼 州魏軍有了信心就不投降了。 所以魏延的計畫在目的層面上無用就在此。因為就算如他所言順利,給他拿下長安好 了,他沒有足夠的人馬與時間去封死渭水以北的各條道路及要點,所以不能阻斷交通 ,計畫也就沒有意義。 而最糟糕的是,魏延還根本沒有考慮到這件事!至少從文字記錄上,完全沒有他對這 個方向的討論,那最有可能的理由是,他沒有考慮這個情形,那這計畫又怎麼能採用 ? 最後,看到進攻三郡三郡降,就認為拿下長安三郡也會降,我必須要說,這叫錯誤類 比。三郡會降是因為大軍壓境,所以才投降。而在蜀軍力量尚未到達之處,比方涼州 諸郡,就沒有投降了。所以你就算攻下長安,三郡也不會降,除非你能證明戰況有利 蜀軍。而這只有兩種可能,一是擊碎魏軍援軍;二是隔絕魏軍援軍。一誰也沒把握做 到,二按照孔明的計畫,卻是有相當高的機率成功,那為何要捨易取難? ※ 編輯: Hartmann 來自: 123.204.86.161 (09/21 22:22)
7F:→ Lordaeron:這樣講,如果打下長安,20天後孔明大軍也到,這樣沒有比 09/21 22:26
8F:→ Lordaeron:單孔明的計畫有效.魏延不就打著這主意? 09/21 22:28
9F:→ Hartmann:魏軍援軍也到,結果還是沒辦法隔絕,那有啥用? 09/21 22:34
10F:→ Hartmann:再者,放著十拿九穩的方案不用,非要去嘗試走鋼索,總不 09/21 22:36
11F:→ Hartmann:會是嫌蜀國資源太多可以亂花吧? 09/21 22:36
12F:→ Lordaeron:援軍也到?3比2 的距離,加上1天的最大情報來回.援軍最快 09/21 22:36
13F:→ Lordaeron:也要6 天後才到潼關. 09/21 22:37







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