※ 引述《[email protected] (白河家的螢天下無雙)》之銘言： > ※ 引述《[email protected] (想學會彈貝多芬的熱情)》之銘言： > : 如果魏略採信楊、費、姜亦接受諸葛遺令，那怎麼可能記載"延等"，而非三國志的 > : "史楊儀、司馬費褘、護軍姜維等"? > : 魏略強調延等，不就是和三國志採取相反立場嗎? > : 我是說接受孔明臨終的遺令者有哪些，不是"知孔明死"的人有哪些喔 > 不管接受諸葛亮的遺令有哪些 其實根本不是重點 怎麼不是重點呢? 魏略說諸葛亮招延，那等同直接交軍令予延，那麼儀等根本無權去干涉魏延，否則根本 是知法犯法 況且若只招延，那麼丞相難道是在魏延軍營裡? 我們分三種可能(其實若信史根本不用分) 1.延與費等皆在同一營，那麼就會犯以下錯誤: a.既然同營，那麼丞相有可能不招入自己的親信嗎? b.如有招入，為何魏略要明顯與三國志分歧載: 謂延等 而不載其他重要人士? c.若四人同招入，其他三人為何共謀殺延? 難道費等亦是楊儀小人? 早意圖殺延? d.若在同一營，請問諸葛亮都快死了，如何遠道找魏延來商計身後事，商量完才死 ，諸葛亮這麼篤定自己能撐到魏延來? e.有可能是魏延剛好在丞相營，丞相又剛好快死了，所以趕緊只招魏延密不發喪? f.魏延與丞相營在同一營區，基本上這不用討論也知道不可能，若成真儀應和延 一起出發才對 2.延與費等不在同一營: a.既然不同營，那麼要不是延一人領軍令，要不就是儀等領軍令，可是你認為丞相 快死了，比較可能待在丞相營還是魏延營區? b.以上若你說是魏延營區，那我真的沒話說，但若你承認應該待在丞相營，那麼儀等 領軍令，有何錯? 魏延有何資格違逆? 3.丞相府捏造遺令: 這就是易中天的說法了 捏造遺令的目的是什麼? a.奪權? 你魏延有可能因為楊儀帶兵回家，就直接降三等嗎? 不會，故奪權根本不可能 單靠捏造遺令 b.費等料中魏延聽到此消息必然暴怒，而且還預料到魏延會做傻事落人口實，最後 蒙上罪名，這時就有機會被幹掉 可是..... (1)那為何是楊儀告魏延叛國? 楊儀是笨蛋，大家一起捏造軍令，結果就楊儀一個人 被推舉來誣告魏延? 楊儀還很甘願接受之? 小人變小弟是嗎? 還是"此番壯舉" 我楊儀"毛遂自薦"，危險的事情就我來幹吧! (大哥都是對的!) (2)費等神機妙算，算中魏延會幹之後的傻事? 那費禕等不可謂城府深厚，然而還是一 個問題，幹掉魏延的動機和證據何在? 他們是料事如神嗎? (3)如果丞相原意是以魏延領軍退兵，雖不無可能，但招四人入營，直接交代他們撤兵 不是很正常嗎? 魏延善戰，斷後也很合理 > 是魏延一個人接受也好、是那四人知道也罷 從三國志記載，知道魏延是知悉的，但也載明招入帳中名單無魏延一人 請你看以下三國志記載: "亮適卒，秘不發喪，儀令褘往揣延意指" 以上詳載是費褘去找魏延商量的，這說明以下兩點: 1.魏延並無被召入營中交代後事 2.丞相營和魏延營有一段距離，不信繼續看以下: "褘紿延曰：『當為君還解楊長史，長史文吏，稀更軍事，必不違命也。』 褘出門馳馬而去，延尋悔，追之已不及矣" ^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^ 這說明什麼? 費褘可是騎馬來魏延營區的，而且魏延要追之"來不及、沒追到" 如果是在同一營，魏延怎麼可能追不到? 肯定有距離 以上兩點推論出以下兩點: 1.魏延因為與丞相營相距有段距離，根本沒辦法接受遺令，當然儀等接受遺令 2.三國志與魏略的的確確是衝突的記載，故信其一必不能信其二 3.儀等接受軍令退怯，執行丞相遺令是: "完全沒有違法"!!! > 我的重點只有一個，讓魏延出示諸葛亮的遺令只有一個方法 > 那就是別人相信這個遺令是假的那就夠 > 我只想問你 > 是有人證說"造反"有說服力還是沒有人證說"造反"有說服力？ > 雖然魏略沒有記載 > 按常理，如果被逼到表無此心的狀況是什麼情形 > (我一個人大聲嚷嚷說陳水扁要賣台有誰會相信我？) > 我想不用多說 你應該也知道 如果你連這都不知道那我們就到此為止 > : 誰知道? 那些高層鐵定知道，三國志記載魏延也知道，肯定有告知，只是密不"發喪" > : 發喪是什麼? 就是公開死訊讓眾人皆知啦 > (中略) > 有人要把魏略給解釋錯誤我也沒辦法 那人就是你啊，你又口水了，觀點在哪裡? 別告訴我你的觀點就是: 1.你錯了 2.你錯了 3.你來亂的 ↑已上就是你討論的態度，不需要論述，直接否定 > : 發喪發葬，發喪和入葬可不是一件事情 > 你又要講啥？ 我要表明，你愛口水，我就挑你語病，你不口水，我就好好跟你討論 > : 三國志載: 平叱延先登曰：『公亡，身尚未寒，汝輩何敢乃爾！』 > : 請問他知不知道丞相已亡? 知道的啊，可見當時已經發喪 > 他知道諸葛亮已經死了話，那就更會對楊儀率軍南歸產生疑問 這時後都已經到南谷口了，魏略、三國志皆載南谷口發喪，你有意見嗎? > 理由L君已經講了 還是我要在複頌一遍？ L君? 他的那篇文章我可能沒拜讀，但就他對子五谷發文，就可知無參考必要 > : 因為所以楊儀毫無理由地說魏延叛亂，他們就要採信?? > : 所以呢? > : 不是吧，是寵信小人的關係 -- ┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ◢ ╱ 想要成立班系社團站台嗎? │ bbs.kkcity.com.tw │ █▉ ─ KKCity即日起開放BBS站申請囉! └──《From:118.166.72.148 》──┘ ◥ ╲ 免程式技術、硬體成本的選擇!! --