※ 引述《[email protected] (白河家的萤天下无双)》之铭言： > ※ 引述《[email protected] (想学会弹贝多芬的热情)》之铭言： > : 如果魏略采信杨、费、姜亦接受诸葛遗令，那怎麽可能记载"延等"，而非三国志的 > : "史杨仪、司马费褘、护军姜维等"? > : 魏略强调延等，不就是和三国志采取相反立场吗? > : 我是说接受孔明临终的遗令者有哪些，不是"知孔明死"的人有哪些喔 > 不管接受诸葛亮的遗令有哪些 其实根本不是重点 怎麽不是重点呢? 魏略说诸葛亮招延，那等同直接交军令予延，那麽仪等根本无权去干涉魏延，否则根本 是知法犯法 况且若只招延，那麽丞相难道是在魏延军营里? 我们分三种可能(其实若信史根本不用分) 1.延与费等皆在同一营，那麽就会犯以下错误: a.既然同营，那麽丞相有可能不招入自己的亲信吗? b.如有招入，为何魏略要明显与三国志分歧载: 谓延等 而不载其他重要人士? c.若四人同招入，其他三人为何共谋杀延? 难道费等亦是杨仪小人? 早意图杀延? d.若在同一营，请问诸葛亮都快死了，如何远道找魏延来商计身後事，商量完才死 ，诸葛亮这麽笃定自己能撑到魏延来? e.有可能是魏延刚好在丞相营，丞相又刚好快死了，所以赶紧只招魏延密不发丧? f.魏延与丞相营在同一营区，基本上这不用讨论也知道不可能，若成真仪应和延 一起出发才对 2.延与费等不在同一营: a.既然不同营，那麽要不是延一人领军令，要不就是仪等领军令，可是你认为丞相 快死了，比较可能待在丞相营还是魏延营区? b.以上若你说是魏延营区，那我真的没话说，但若你承认应该待在丞相营，那麽仪等 领军令，有何错? 魏延有何资格违逆? 3.丞相府捏造遗令: 这就是易中天的说法了 捏造遗令的目的是什麽? a.夺权? 你魏延有可能因为杨仪带兵回家，就直接降三等吗? 不会，故夺权根本不可能 单靠捏造遗令 b.费等料中魏延听到此消息必然暴怒，而且还预料到魏延会做傻事落人口实，最後 蒙上罪名，这时就有机会被干掉 可是..... (1)那为何是杨仪告魏延叛国? 杨仪是笨蛋，大家一起捏造军令，结果就杨仪一个人 被推举来诬告魏延? 杨仪还很甘愿接受之? 小人变小弟是吗? 还是"此番壮举" 我杨仪"毛遂自荐"，危险的事情就我来干吧! (大哥都是对的!) (2)费等神机妙算，算中魏延会干之後的傻事? 那费禕等不可谓城府深厚，然而还是一 个问题，干掉魏延的动机和证据何在? 他们是料事如神吗? (3)如果丞相原意是以魏延领军退兵，虽不无可能，但招四人入营，直接交代他们撤兵 不是很正常吗? 魏延善战，断後也很合理 > 是魏延一个人接受也好、是那四人知道也罢 从三国志记载，知道魏延是知悉的，但也载明招入帐中名单无魏延一人 请你看以下三国志记载: "亮适卒，秘不发丧，仪令褘往揣延意指" 以上详载是费褘去找魏延商量的，这说明以下两点: 1.魏延并无被召入营中交代後事 2.丞相营和魏延营有一段距离，不信继续看以下: "褘绐延曰：『当为君还解杨长史，长史文吏，稀更军事，必不违命也。』 褘出门驰马而去，延寻悔，追之已不及矣" ^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^ 这说明什麽? 费褘可是骑马来魏延营区的，而且魏延要追之"来不及、没追到" 如果是在同一营，魏延怎麽可能追不到? 肯定有距离 以上两点推论出以下两点: 1.魏延因为与丞相营相距有段距离，根本没办法接受遗令，当然仪等接受遗令 2.三国志与魏略的的确确是冲突的记载，故信其一必不能信其二 3.仪等接受军令退怯，执行丞相遗令是: "完全没有违法"!!! > 我的重点只有一个，让魏延出示诸葛亮的遗令只有一个方法 > 那就是别人相信这个遗令是假的那就够 > 我只想问你 > 是有人证说"造反"有说服力还是没有人证说"造反"有说服力？ > 虽然魏略没有记载 > 按常理，如果被逼到表无此心的状况是什麽情形 > (我一个人大声嚷嚷说陈水扁要卖台有谁会相信我？) > 我想不用多说 你应该也知道 如果你连这都不知道那我们就到此为止 > : 谁知道? 那些高层铁定知道，三国志记载魏延也知道，肯定有告知，只是密不"发丧" > : 发丧是什麽? 就是公开死讯让众人皆知啦 > (中略) > 有人要把魏略给解释错误我也没办法 那人就是你啊，你又口水了，观点在哪里? 别告诉我你的观点就是: 1.你错了 2.你错了 3.你来乱的 ↑已上就是你讨论的态度，不需要论述，直接否定 > : 发丧发葬，发丧和入葬可不是一件事情 > 你又要讲啥？ 我要表明，你爱口水，我就挑你语病，你不口水，我就好好跟你讨论 > : 三国志载: 平叱延先登曰：『公亡，身尚未寒，汝辈何敢乃尔！』 > : 请问他知不知道丞相已亡? 知道的啊，可见当时已经发丧 > 他知道诸葛亮已经死了话，那就更会对杨仪率军南归产生疑问 这时後都已经到南谷口了，魏略、三国志皆载南谷口发丧，你有意见吗? > 理由L君已经讲了 还是我要在复颂一遍？ L君? 他的那篇文章我可能没拜读，但就他对子五谷发文，就可知无参考必要 > : 因为所以杨仪毫无理由地说魏延叛乱，他们就要采信?? > : 所以呢? > : 不是吧，是宠信小人的关系 -- ┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ◢ ╱ 想要成立班系社团站台吗? │ bbs.kkcity.com.tw │ █▉ ─ KKCity即日起开放BBS站申请罗! └──《From:118.166.72.148 》──┘ ◥ ╲ 免程式技术、硬体成本的选择!! --