作者ironkyoater (黑天使)
看板SAN
標題[問題] 姜維和諸葛亮到底有沒有實質師徒關係?
時間Mon Dec 5 16:16:04 2011
我最近追了很多版上面的文章,三國志版果然是一個很好的版,導正了我很多疑問,
只是,我最近發現和三國演義不一樣的是,姜維好像也只是諸葛亮手下的一個文書人員,
並沒有像三國演義一樣。
從演義諸葛亮死後留給姜維一堆東西和天水麒麟兒來看,看起來諸葛亮的確是把姜維
當作徒弟和接班人,只是在正史上不知道諸葛亮是不是只是把姜維當作普通手下一員,然
後一不小心姜維昇上去後,羅老大就故意穿鑿附會了。
簡單來說,正史上諸葛亮到底有沒有把姜維接班人培育?還是姜維運氣好後來被羅老
大故意寫成接班人。
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◆ From: 61.224.74.62
1F:推 icelocker:孔明對姜維的評價:當在季常(馬良)之上 涼州上士也 12/05 16:21
2F:→ icelocker:以孔明跟馬良的交情(互以兄弟相稱)來說 這評價夠高了 12/05 16:22
3F:推 nickyang:諸葛亮一直在培育的接班人是蔣琬 12/05 16:43
4F:→ viro72:諸葛亮是提拔姜維的貴人 沒到師徒這麼親密 12/05 16:44
5F:推 Hartmann:姜維傳中有「畢教軍事」一語,足見孔明是有特別培育姜維 12/05 19:42
6F:→ Hartmann:所以說他們在軍事上有師徒名分並不為過,孔明也確實極重 12/05 19:43
7F:→ Hartmann:視姜維,連斷後都安排他,足見信賴與賞識 12/05 19:44
8F:→ boman:本傳有提及是諸葛亮給予姜維試教中虎兵五六千人,這是指姜維 12/05 20:09
9F:→ boman:先留在漢中練兵當教官,練兵結束後才回成都進見。諸葛亮已經 12/05 20:09
10F:→ boman:覺得姜維的軍事能力不錯,練兵算是考核題目。 12/05 20:10
11F:推 sopoor:諸葛亮的接班人是蔣琬,姜維比較像是新一代的主力,只是蔣 12/06 16:44
12F:→ sopoor:琬因病死,姜維被費禕制肘,版上有相關討論可看看 12/06 16:51
13F:→ siliver:師徒跟接班人又不一定一樣 @@a 12/06 17:51
14F:→ pipidog:姜維不是諸葛的接班人,勉強要算,只能算是陳祗的接班人 12/07 12:32
15F:→ pipidog:姜維壟斷軍權的來源應該是陳祗,而非諸葛,蔣,費 12/07 12:33
16F:→ pipidog:諸葛時期他只是超級新人,蔣費時期他是一條被拴住的獵犬 12/07 12:34
17F:→ pipidog:陳祗一掛,基本上姜維的好日子就已經不多了 12/07 12:38
18F:推 viro72:說是陳祇接班人也怪怪的 因為他們是同時掌權(軍權、政權) 12/07 16:42
19F:→ viro72:應該是從費禕那接軍權的 跟陳比較有可能是合作關係 (起碼不 12/07 16:43
20F:→ viro72:阻攔其北伐) 12/07 16:43
21F:推 swallow510:蔣琬還滿挺姜維的啊 只是他後來無力維持政局 12/07 17:12
22F:→ swallow510:就更別說北伐了 12/07 17:12
23F:推 m7cord:我上次聽人說華楊國志有諸葛亮分權給六個人包括姜維的事, 12/12 19:41
24F:→ m7cord:後來自己沒有查證,有人可以找出來嗎? 12/12 19:42
25F:→ m7cord:亮死的時候姜維年紀才33資歷才6年,再有才亮也不會讓他接班 12/12 19:45
26F:推 m7cord:我自己不喜歡師徒這個說法,搞得姜維有什麼成就都像諸葛教 12/13 01:49
27F:→ m7cord:的。 伯約不是諸葛亮的附屬品。 他有獨立的人格和才華。 12/13 01:55
28F:→ SnowMann:老師跟學生分歧的事一直有,我跟也常跟熟老師意見相左 12/13 10:33
29F:→ SnowMann:看姜維後來的極力北伐,我想他並沒有學諸葛亮 XD 12/13 22:11
30F:→ SnowMann:雖然以小搏大引爭議,但我蠻喜歡姜維力的以一當十 12/13 22:13
31F:推 m7cord:姜維的北伐我沒愛,但是最後復國那段很感人。 12/14 23:22
32F:→ SnowMann:如果姜維不見獵心喜,段谷之戰前又及時撤軍就不會被孤立 12/14 23:23
33F:→ SnowMann:不過劉禪都投降他還是要復國,就是一典型的固執軍人 12/14 23:24
34F:推 waijr:偉人拼歷史地位的 不然魏國隊姜維評價很高 封侯當大官不是什 12/15 00:15
35F:→ waijr:麼難事...也沒必要打到底 只是兩次投降歷史定位大概不好看 12/15 00:16
36F:推 m7cord:樓上 #1DQIKD59 不覺得伯約來蜀漢算投降 那是羅貫中等媒體 12/15 08:31
37F:→ m7cord:洗腦 假的講久了就變成真的了 12/15 08:31
38F:→ SnowMann:這計也太長了吧?而且幹嘛不想榮華富貴要身死異處? 12/15 13:33
39F:→ syucha:段谷之戰也不是姜維見獵心喜,要不是胡濟失約,鄧艾說不定 12/15 19:25
40F:→ syucha:被包餃子來個慘敗。 12/15 19:25
41F:→ SnowMann:我指的是其他北伐,其實姜維的攻勢時常是自己弱還要打 12/16 00:06
42F:→ SnowMann:雖然時機是不錯,但姜維一直無法有效擴大戰果 12/16 00:07
43F:→ SnowMann:段谷之戰不確定因素實在太多,那次他真的頗急 12/16 00:08