作者godivan (白河家的螢天下無雙)
看板SAN
標題Re: [問題] 夷陵之戰
時間Sat Jul 7 20:19:23 2012
※ 引述《peter4108ml (peter4108m)》之銘言：
: 劉備不是戎馬一身
: 久經沙場大半輩子了嗎?
: 就算會輸應該也不致於慘敗
: 畢竟他曾經火燒博望坡
: 怎麼會輸得這麼慘
: 搞到後來變成移靈之戰..
基本上
吳蜀唯一和談的條件就是吳把荊州還回去
但是又回到上頭那串就更能證明當初偷襲荊州是腦殘的決定
孫權不可能會還
劉備一定要荊州
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.22.36
1F：推 Hartmann:推 07/07 20:55
2F：→ ander112233:回到「湘水之盟」的狀態不就好了？ 07/07 21:15
3F：→ ander112233:（所以老關首尾長沙的吳碭、袁龍之事，不知道在搞什 07/07 21:16
4F：→ ander112233:麼……） 07/07 21:16
5F：→ godivan:就說當時孫權不可能還... 07/07 21:25
6F：→ ander112233:所以我說，關羽、呂蒙這些鷹派對「孫劉同盟」與「隆 07/07 21:31
7F：→ ander112233:中對」的毀滅性，讓人掩卷嘆息啊。 07/07 21:31
8F：→ godivan:關羽不予置評 蜀國的史料缺乏,吳國史料自然會說都是關羽 07/07 21:32
9F：→ godivan:的問題 07/07 21:32
10F：→ ander112233:如果說是特定人士的史料，例如《呂蒙傳》內容對關羽 07/07 21:45
11F：→ ander112233:的說法，的確有可能發生像你所說的不公正、隱善揚惡 07/07 21:45
12F：→ ander112233:的問題。 07/07 21:45
13F：→ ander112233:問題是，那不是一個特定人士的看法，而是幾乎所有《吳 07/07 21:45
14F：→ ander112233:書》的內容，不管鷹派鴿派的所有吳方人士都是此觀， 07/07 21:46
15F：→ ander112233:那你說關羽沒問題我是很懷疑。 07/07 21:46
16F：→ ander112233:說難聽點，連魯肅這個勉力維繫「孫劉同盟」的合作者， 07/07 21:46
17F：→ ander112233:對關羽的評價都很不堪，那其他人呢？不問自知。 07/07 21:46
18F：→ godivan:我沒說關羽沒問題 我只說現在的史料都是在吳國身上 07/07 21:48
19F：推 siliver:原po哪裡有說"關羽沒問題"啊??路人都看不下去了....... 07/08 08:05
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (07/08 09:55)
20F：→ ZMittermeyer:在那邊討論誰的問題真的很腦殘很瞎，那種事一點都不 07/08 20:07
21F：→ ZMittermeyer:重要，有時候你站在那個立場，你天生就有原罪就有問 07/08 20:07
22F：→ ZMittermeyer:題，這種把道德拿出來分析歷史的超不知所謂 07/08 20:08
23F：→ ZMittermeyer:整天執著於誰的問題本身就是暴露自身世界觀的膚淺 07/08 20:09
24F：→ ZMittermeyer:難怪都幾歲了還在白河螢 07/08 20:09
25F：推 diablo81321:樓上還不是自以為身經百戰的鍵盤大都督 07/10 00:33