※ 引述《mkboy (hypochondriasis)》之銘言： : 北京大學在國際上名聲...真的很高,贏台大很多也是事實(請看國外新聞、論壇和搜尋) : 只是中共的專制,使中國大學的學術自由化打了不少折扣 : 我看過中國的高考新聞,北大地位可是崇高無比(雖然中國清大有幾次排名超越北大) : 不過可能是中國的媚外心態和歐美名校的高名氣 : 很多人讀到中國名校後,還要再讀國外名校才覺得足夠,故北大可能不是最終的目標 名聲跟學術水準是一樣的嗎？ 其實全世界有很多頂尖的大學，學術水準遠高過北大，但名氣比不上北大的 因為名氣只是一個很膚淺的指標 名氣就是這間學校對一般大眾來說，它是否知名而已 問題來了---請問一般大眾對於大學教育的瞭解有多少？ 絕大多數人只知道哈佛，耶魯，MIT，卻不知道加州理工學院，卡內基美隆，密西根 大學生就算懂得多些，也充其量聽過，卻未必清楚該校的學術水準，哪個領域最好 因此名氣說穿了，不過是媒體告知轉述給大眾的資訊 2000年以前，大陸熱還沒興起，媒體根本沒報導大陸消息 北大與北京清華在台灣人心裡，毫無能見度，誰會把他們捧到天上去？ 今天，經過媒體不斷報導，台灣人終於發現原來他們也是名校 於是進入另一個極端--北大和清大是世界頂尖的大學 這種過程實在很荒謬可笑 因為對學術界瞭解的人都知道，北大和清大固然不差，但是要冠上什麼頂尖的國際名聲 卻是遠遠名不符實。北大和清大之所以在二流等級的學術水準下卻享有超一流的名氣 其原因只是他們的大學畢業生，留學歐美名校者眾多罷了 但是---這跟該大學的學術水準到底有什麼關係呢？ 台大在三十年前，同樣是留美的國際學生的主要來源之一 難道可以推論三十年前的台大就已經是國際一流名校？ 名校不應該是這樣的，至少對於受過高等教育的大學生來說 不應該膚淺到光看報章雜誌很出名，就跟著起鬨說他們是名校 禁不起學術標準檢驗的名校算什麼名校？ : 這樣是見仁見智的問題 : 這個中國交大的排名剛出來不久就看過了,當初還為台大欣喜了一下 : 但採計的方式不同,就可能有失偏頗 : 就如同前陣子政大47名的喧擾般,一看就是個有問題的排名 : 有人看過亞洲週刊前幾年的亞洲大學排名嗎???(應該聽起來比中國交大有公信力吧) : 台大由幾年前的5名左右,降至近一兩年前的10名左右了 : 輸日本的幾所名校不用說,連香港大學和香港啥大學的(忘了)也輸,好像也輸新加坡跟漢城 : 中國的大學則全部未參加排名(若中國加入了,台灣的大學可能又要退很多名了) : 所以說,台大會是華人地區的第一???亞洲的前幾???依國際的眼光,似乎不是..... : 不是要筆戰啦,但這些是個不錯的討論議題... : 許多的數據僅參考就好 假如你需要數據的話，我可以找出來給你 北大和清大在還有參加評比的年代裡，北大和台大的水準是同個等級，清大略遜 其中最為人詬病的是亞洲週刊套用了數據是--以入學難度當作學生素質的指標 北大和清大是亞洲入學難度最高的，所以得到很大便宜 第二個問題來了---入學難度最高到底跟學術水準好壞有什麼直接關係？ 高中生考進該大學有多難，與這個學校能夠做出多麼大的學術成就，根本是兩碼子事 大學生有幾個會繼續念碩士班？有幾個會繼續留在該校念博士班？念博士班的學生 有幾個能夠發表一流的學術論文？ 牽了這麼遠的關係，亞洲週刊的評鑑學生素質不過是大學生的素質，但是一間大學的 水準高低最重要的決定因素卻是該校的教授和博士班學生，他們的學術成就到底如何 全世界有這麼多頂尖大學，他們的大學部不是最難考，或最難申請 可是他們的教授和博士班是頂尖的才造就了他們的地位，而不是大學生 (講難聽的，在學術評比上，大學生只是沾了該校教授和博士班學生的光了) 說這麼多，實際上，我想說的是--台大沒你想像那麼爛，北大沒你想像那麼好 至少就我實際瞭解過的結果，他們的學術水準擔當不起眾多台灣人家封給它的虛名 台大確實還不是國際一流的大學，只不過--北大也不是，清華更不是 華人世界裡，確實還沒出現一間大學算得上國際一流大學 : 故各種排名常有針對性質,想要有公平的比較實在很難(尤其是台灣自己做的評估= =") : 而交大、中山等,就感覺有跟國際競爭,且做了不少努力,所以看得出來進步很多 : 在者由表面來看,台灣台大的難度...約一屆人口2%左右以內就可進台大了 : 中國北大的難度...保守一屆人口就要0.1%以內才有辦法 : (中國一個省通常幾千萬人,有些省上北大的還只有十位數) : 所以國中和高中就有些老師在讚揚中國的大學是菁英教育,尤其推崇北大 : 台灣則是設了一堆大學都還不滿足,今年還有大學是三科總分88就可上?!真是世界奇聞~ : 那麼多學校瓜分教育經費下,能有啥好大學?...要撥款重點大學?錢拿得出來在說... : 最後,此文只是對政府的教育政策頗有微詞 : 台灣學生的能力很好,但在高等教育方面卻差強人意..此問題的確很值得大家來深思... 其實去看看歐洲不少小國--比利時，荷蘭，瑞士... 你會發現一個國家的高等教育是否夠強絕對不在於學校的大學部有多難考，也跟 人口有多少無關 而在於那間大學的教授有沒有國際級的視野，博士班學生有沒有足夠的能力 學術的養成重要的是人才和長久累積的學術基礎，站在巨人的肩上，矮子都能看的 比一般人更遠。然而，亞洲地區，除了日本以外，還沒有這種巨人。 尤其更該思考的是--為什麼亞洲人這麼會考試，考試競爭此激烈，學術成就卻無法 跟歐美人平起平坐？即便到了大陸留學生人數如此龐大的年代，一流的人才還是要 在歐美舞台才會發光發熱，這才是值得深思的問題。 一直擺脫不掉會考試等於高手的心態的話，再過五十年，華人世界依舊不會有一流大學 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.141.45.195