作者yamakazi (大安吳彥祖)
看板Soft_Job
標題[討論] TonyQ用claude的心得
時間Sat Jan 17 17:09:06 2026
https://i.imgur.com/ngcV428.jpeg
講的非常保守
激進點就是claude code超強
我大概三個月前就這樣提過了
我說AI寫扣超強
結果有些人說「不可能，絕對不可能」
現在終於有個版上算認可or小有名氣的KOL說claude code超強
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1F：推 gino0717: 樓下tonyQ01/17 17:43
※ 編輯: yamakazi (101.10.245.164 臺灣), 01/17/2026 17:48:05
2F：推 SweetBreaker: 原來這位是 TonyQ 喔 看他言之有物有追蹤他 01/17 18:04
3F：→ ctrlbreak: 本來程式底子就好的 才是助力 01/17 18:26
4F：→ DrTech: 又來了。所以說99%沒問題，證據在哪？ 先寫一個取代YouTub 01/17 18:41
5F：→ DrTech: e APP給我看看吧。 01/17 18:41
6F：→ DrTech: 隨便提個需求，你們都寫不出來，還天天在哪吹99%。 01/17 18:41
7F：噓 raise2019: 哈 01/17 18:51
8F：→ SweetBreaker: 這個話題應該可以戰到2027 01/17 18:58
9F：→ yamakazi: 「隨便提個需求」，這個需求難道一般工程師就寫得出來？ 01/17 19:16
10F：推 dani1992: 你說的可不是寫扣超強，說不可能的也不是這點 01/17 19:50
11F：推 wulouise: crude很準不意外 01/17 19:51
12F：推 ptttesla: 寫個driver看看 爛的一批... 01/17 19:57
13F：→ k7ji91ab5m: 不覺得不要執著這個會快樂的多嗎 為啥這麼需要求認同 01/17 21:04
14F：→ lylu: 之前的議題明明是工程師會不會被取代吧？ 01/17 21:20
15F：推 hidog: 恩,很強,然後呢? 請問你的重點是什麼 01/17 21:48
16F：→ hidog: 把公司的軟體工程師全部資遣全部改用AI來開發如何? 01/17 21:48
17F：→ guanting886: Ai Agent 會隨著時間滿足各種工程師的想法跟需求 就 01/17 21:56
18F：→ guanting886: 連一般人都能做點什麼 01/17 21:56
19F：→ guanting886: 但你要版上的人都認同你的看法或什麼的 爭贏了 然後 01/17 21:57
20F：→ guanting886: 呢 01/17 21:57
21F：推 lturtsamuel: 你有沒有看到他說他怎麼下 prompt? 我其實蠻懷疑這樣 01/17 21:57
22F：→ lturtsamuel: 真的會快多少 不過他說有就先相信 01/17 21:57
23F：推 guanting886: 比如說 你要整理文件 寫Markdown 你就Ai Agent去看 01/17 22:01
24F：→ guanting886: 特定資料夾 然後同時叫他根據某一份文件的編排方式 01/17 22:02
25F：→ guanting886: 造著寫 他就能生產大概8～9成像的東西 省了不少繁 01/17 22:02
26F：→ guanting886: 瑣的工 01/17 22:02
27F：→ guanting886: 照^ 01/17 22:02
28F：→ guanting886: 如果你想不出來什麼做法 你就提一個想法 讓Ai 幫你 01/17 22:05
29F：→ guanting886: 發散 反正你只要開了版控 就丟給他 01/17 22:05
30F：→ guanting886: Ai 盡情去生 生完之後再看他目前訓練集裡面的想法 01/17 22:05
31F：→ guanting886: 大概怎麼做 之後收斂 留有價值的地方 其他蛋雕 你繼 01/17 22:05
32F：→ guanting886: 續做你的事 01/17 22:05
33F：→ guanting886: 他自己寫的程式自己會跑測試來確認跑不跑起來 跑不 01/17 22:07
34F：→ guanting886: 起來他就自己繼續跑 有點像在線上遊戲開小黑窗掛在 01/17 22:07
35F：→ guanting886: 那裡讓他在打怪 我去做別的 01/17 22:07
36F：推 lturtsamuel: 我另外一個想問的問題是 為啥他都當到那麼老了 還每 01/17 22:11
37F：→ lturtsamuel: 天要寫很多程式...? 01/17 22:11
38F：→ guanting886: 我確實感受到 Ai Agent 能輔助工程師很多 你可以輕 01/17 22:12
39F：→ guanting886: 易的透過這類工具獲得到一個認知槓桿 可以用很小的 01/17 22:12
40F：→ guanting886: 成本投入去做很大的產出 01/17 22:12
41F：→ guanting886: 不過對於某些人來說 你要花時間說服他 或是想要花時 01/17 22:13
42F：→ guanting886: 間去跟大家Ai 工具多好用還是取代人這種的 倒是不必 01/17 22:13
43F：→ VVii: 四叉貓的好朋友 跳過 01/17 22:24
44F：→ s06yji3: 不會用AI的話其實花的時間還比較多... 01/17 22:28
45F：→ s06yji3: 喔...我的意思是不知道怎麼用卻要硬用 01/17 22:30
46F：→ dream1124: 我不知道你想表達什麼，但你還記得我跟你們說過的事嗎 01/17 23:10
47F：→ dream1124: 這工具本來就非常善長處理語言本身的問題，而Tony其實 01/17 23:10
48F：→ dream1124: 有概括的表達他想寫的邏輯才餵給AI看。也就是說，其實 01/17 23:11
49F：推 VScode: 其實youtube當然做得出來啊 只是token會爆炸 一般人付不 01/17 23:11
50F：→ VScode: 出這種天文數字而已 01/17 23:11
51F：→ dream1124: 他的用法就形同請AI翻譯加上補完，這種事情能做得很好 01/17 23:11
52F：→ dream1124: 一點也不令人意外啊~ 你沒發現你們每次舉的例子都是 01/17 23:12
53F：→ dream1124: 那些很類似語言工具的事嗎？ 這種事AI本就做得很好啊 01/17 23:13
54F：→ dream1124: 然而因為現在程式語言本就相當洗鍊不繁瑣，再加上許多 01/17 23:18
55F：→ dream1124: IDE本就有樣板熱鍵，因此能否顯著提升效率還是看情境。 01/17 23:20
56F：→ dream1124: 然而AI提高的生產力沒辦法抵消人類各種毛病浪費的時間, 01/17 23:23
57F：→ dream1124: 因此這波AI浪潮只是提醒我們工作的效能瓶頸始終在人類 01/17 23:23
58F：→ dream1124: 而不是電腦上面罷了。 01/17 23:23
59F：推 sarsman: 「讓 AI 盡情去生，生完之後看他的想法，之後收斂」 這 01/17 23:53
60F：→ sarsman: 我認同，但最終人類還是要有對應的知識才能正確地收斂， 01/17 23:53
61F：→ sarsman: 自身知識跟不上的話反而有被誤導的風險。 像我前幾天才 01/17 23:53
62F：→ sarsman: 看到 Claude opus 強力推薦用樂觀鎖處理 high contentio 01/17 23:53
63F：→ sarsman: n data… 01/17 23:53
64F：推 guanting886: 同意樓上，這過程就像是在做code review你同事或夥 01/18 00:54
65F：→ guanting886: 伴的程式碼，你如果沒有一定的實戰經驗，你真的不會 01/18 00:54
66F：→ guanting886: 發現哪裡有地方怪怪的 01/18 00:54
67F：推 umum29: 在小目標明確可控的範圍 AI提供的是業界的best practice 01/18 01:18
68F：→ umum29: 但context一大 要理解細節常有問題 可能是token問題 01/18 01:22
69F：→ umum29: 要提精準需求 前提是你知道context/architecture 01/18 01:23
70F：→ umum29: 否則ai agent提供的程式碼只會越長越歪 01/18 01:24
71F：推 viper9709: 以後會不會越來越多新人被AI誤導... 01/18 01:41
72F：推 zipigi: 如果是複雜的application，繁雜的業務邏輯跟UI互動，以現 01/18 01:41
73F：→ zipigi: 在的AI根本無法做到，我的體感是這樣 01/18 01:41
74F：推 lchcoding: 就基本功還是要有 01/18 07:40
75F：→ lchcoding: 某鷹..已經示範過一次了... 01/18 07:40
76F：推 handsome01: 同意72F，還是是因為我prompt下的不好 01/18 09:58
77F：噓 WTS2accuracy: 就是個好用的工具 有人否認過嗎? 01/18 10:40
78F：噓 pttano: 都什麼年代了還吹tonyq ?難怪都沒進步 01/18 10:42
79F：推 AxelGod: AI工具已經變成壓榨工程師的好藉口了 不要替人打工最好 01/18 11:41
80F：推 jack529: Linus 本人都開示了，他覺得用AI很好很棒，但不會用在維 01/18 11:53
81F：→ jack529: 護大型架構上例如Linux kernel 01/18 11:53
82F：→ devilkool: 早就一堆KOL在吹AI了吧 01/18 12:08
83F：→ devilkool: 繁雜的業務邏輯考驗的還是工程師本人如何制定規格 01/18 12:09
84F：→ AxelGod: 很好好棒是不是太簡略傳達的意思了 LLM拿來學習入門好用 01/18 12:16
86F：推 GinginDenSha: 現在就是有一堆ai 警察，連職場也是 01/18 12:17
87F：→ DrTech: AI寫程式對很多人工作有幫助我絕對認同。你的工作領域，AI 01/18 12:43
88F：→ DrTech: 很好用能解決99%的問題，沒問題。但硬套別人的工作也一定 01/18 12:43
89F：→ DrTech: 會很好用，別人覺得不好用就是錯，何必呢。 01/18 12:43
90F：→ DrTech: 你覺得大安覺得吳彥祖很帥，有些人覺得吳彥祖不帥。你拼命 01/18 12:48
91F：→ DrTech: 說別人不對，有意義嗎。 01/18 12:48
92F：→ superpandal: 我還是只會用ai充實自己 程式碼能被控制很重要 01/18 13:07
93F：→ shortoneal: 我現在也是95%的code給AI寫了，現在覺得工作很空虛 01/18 14:02
94F：→ shortoneal: 對我來說最大的困難是心態如何從手藝人轉型 01/18 14:02
95F：→ shortoneal: 但我覺得以全自動為標準來說，如何讓AI接手工作從 01/18 14:04
96F：→ shortoneal: 95%->100%，還是需要費點心思，很多任務來說，很容易 01/18 14:05
97F：→ shortoneal: 卡在98%~99%，但是不能100%，那爽度就先砍30% 01/18 14:05
98F：推 vi000246: 如果能做到100%的話就要失業了 01/18 14:28
99F：推 vi000246: 剩下AI做不到的10%是老屁股僅存的一點價值 01/18 14:30
100F：推 galaxy4552: 大家都有小時候 初期我也被AI騙的團團轉 01/18 14:38
101F：推 abccbaandy: 95% code AI能做又如何，那5%就是你還沒被砍的原因 01/18 14:51
102F：→ TonyQ: 直接問我就好啦～ 01/18 15:09
103F：→ ctrlbreak: XD 01/18 15:12
104F：→ yamakazi: 我之前講99趴還算保守勒，你沒看東尼直接說100趴 01/18 16:35
105F：推 viper9709: AI警察XD 01/18 16:50
106F：→ superpandal: ai只能做熟悉已知的東西 很多人覺得會被取代只是因為 01/18 16:59
107F：→ superpandal: 技能與ai會的重疊性高 01/18 17:00
108F：→ superpandal: 像我整天在研究怪怪且真的有用的東西就不會這樣覺得 01/18 17:06
109F：→ superpandal: 很傻的程式與結構用ai幫忙解只是不讓你那麼耗費心神 01/18 17:07
110F：→ superpandal: 處理工作的事情還是有方便性的 01/18 17:08
111F：→ superpandal: 不傻的其實也不用ai 01/18 17:10
112F：→ TonyQ: 題外話我前幾周有陣子用他讀 asm 效果還不錯... 01/18 17:16
113F：→ TonyQ: 起碼我不想讀的他讀得比我又快又好 XDDD 01/18 17:16
114F：→ superpandal: 很慶興學程式到現在關注的都不是這些傻傻的東西 01/18 17:19
115F：→ superpandal: 這與讀一般語言差異不大 01/18 17:24
116F：→ superpandal: 用ai做出來的東西品質還是取決於開發者 01/18 17:26
117F：推 hidog: 自己覺得與其拉TonyQ背書,不如寫一篇如何用AI開發的教學文 01/18 17:49
118F：→ hidog: 文章內容對工作有幫助的話,我相信這邊都會願意學新工具 01/18 17:49
119F：→ hidog: 但找別人背書說AI很強,一般人看完感想就是,然後呢? 01/18 17:49
120F：→ yamakazi: 水管打開一堆AI教學影片講的都比我好了 01/18 18:02
121F：推 hidog: 一個建議 AI並不是每個環境都適合,不要勉強別人接受你的想 01/18 19:10
122F：→ hidog: 法. 這樣很累 01/18 19:11
123F：推 shortoneal: 同事一堆C++老頭直接拿來分析dump，又快又準，爽個不 01/18 19:46
124F：→ shortoneal: 行 01/18 19:46
125F：→ shortoneal: 基本上就是教科書教過的東西都絕對沒問題，人類還是來 01/18 19:47
126F：→ shortoneal: 處理一些行業domain跟一些老案子的潛規則 01/18 19:47
127F：→ shortoneal: 反正AI這東西我也不覺得真要甚麼教學，主打一個問問不 01/18 19:47
128F：→ shortoneal: 吃虧，你把你的思路(不用太細)講好他就會動了 01/18 19:48
129F：→ yamakazi: 你可以看一篇文分享你什麼場景用了AI不適用，我很ok的， 01/18 19:54
130F：→ yamakazi: 表示護城河很深我也想加入 01/18 19:55
131F：→ yamakazi: 開一篇文 01/18 19:55
132F：→ yamakazi: 同意AI根本不用什麼教學，直接用就好 01/18 19:55
133F：→ nicetw20xx: 我光從頭build一個apk就掛了=( 01/18 20:05
134F：推 nicetw20xx: gemini還把我stage的產物都丟掉=( 01/18 20:09
135F：→ yamakazi: 那看來build apk 這工作 護城河很深，暫時不會被ai 取代 01/18 20:10
136F：推 hidog: 自己覺得單純 重複 單調的工作很適合丟給AI 01/18 20:22
137F：→ hidog: 複雜點的,不就DrTech說的,你有辦法只用AI寫一個商用app出 01/18 20:23
138F：→ hidog: 來嗎? 他目前還停在輔助工具為主吧 01/18 20:24
139F：推 hidog: 我遇過文件本身不保證100%正確,丟給AI後得人工debug的問題 01/18 20:27
140F：→ hidog: 這個也想不到什麼好的解法,AI產出code後再人工修 01/18 20:28
141F：→ hidog: 個人覺得也不需要為了AI而AI,這工具能提高效率自然會導入 01/18 20:28
142F：→ hidog: 工具還是回到適合不適合,順手不順手的問題吧. 01/18 20:29
143F：→ yamakazi: 下一篇東尼Q整個repo，100趴都是AI寫的，不曉得這樣算不 01/18 20:29
144F：→ yamakazi: 算符合你的要求？ 01/18 20:29
145F：→ yamakazi: 他GitHub repo連結都附上來了 01/18 20:30
147F：→ yamakazi: 蕭上農說他不會寫程式，用AI寫出完整的上架app，雖然名 01/18 20:34
148F：→ yamakazi: 片王不是什麼新概念 01/18 20:34
149F：推 jen1121: 選一元？ 01/18 20:37
150F：推 hidog: TonyQ不是都在底下回一篇了,你有看吧 01/18 20:43
151F：→ hidog: 只是要傳教就算了啦 AI對工程師來講是工具不是信仰= = 01/18 20:44
152F：→ yamakazi: 「只用AI寫一個商用app 」你不知道一堆文組賣課仔都辦得 01/18 20:45
153F：→ yamakazi: 到嗎？ 01/18 20:45
154F：推 hidog: 恩好 你去寫 我沒啥意見w 01/18 20:49
155F：推 shortoneal: 這幾十年來各種buzzword都是不缺賣課仔的，只是我覺得 01/18 21:09
156F：→ shortoneal: 這波賣不賣的好真難說，不就你自己抓個IDE弄個帳號就 01/18 21:10
157F：→ shortoneal: 可以開始了嗎 01/18 21:10
158F：→ DrTech: 一直說100%，結果每次開我個需求，都跳針，寫不出來。 01/18 23:50
159F：→ DrTech: "你可以看一篇文分享你什麼場景用了AI不適用，我很ok的" 01/18 23:51
160F：→ DrTech: 我就問你，大家天天用的YouTube你寫一下看看。 01/18 23:51
161F：→ DrTech: 太難？ 簡單點：百萬人同時上線的影音播放系統，你寫一個 01/18 23:53
162F：→ DrTech: 看看。真是笑死人，笑你寫不出來只會吹99%，100%。 01/18 23:53
163F：推 dani1992: 結果TonyQ直接回說意思跟你不一樣，想找背書失敗 01/18 23:54
164F：→ DrTech: 還是太難？ 好啦再簡單一點，把一段影片，聲音轉換成各國 01/18 23:54
165F：→ DrTech: 語言，你寫寫看。笑死，笑你還是寫不出來啦。 01/18 23:54
166F：→ DrTech: 你寫程式100%用AI很好啊。但你別說別人也可以這樣好嗎。日 01/18 23:56
167F：→ DrTech: 常生活用到的APP功能，隨便說個功能，就是寫不出來啊。 01/18 23:56
168F：→ DrTech: yamakazi就是個嘴砲王，我提個軟體需求永遠做不到，永遠用 01/18 23:59
169F：→ DrTech: AI做不出來，只剩一張嘴。 01/18 23:59
170F：→ DrTech: 多學學TonyQ直接 show me your code吧，笑死，一行程式碼 01/19 00:04
171F：→ DrTech: 都show不了，天天吹。 01/19 00:04
172F：→ DrTech: 事實就是，我每篇都提一個日常生活的需求，該領域資深工程 01/19 00:08
173F：→ DrTech: 師也寫得出來，yamakazi就是無法用AI寫出來給大家看啊。 01/19 00:08
174F：→ Obama19: 賣麵包的不是嗎 01/19 00:50
175F：推 viper9709: 挖賽~用AI寫出完整的上架app喔@@b 01/19 01:36
176F：→ jobintan: 有本事用AI coding整出一個Linux kernel再來說嘴唄… 01/19 07:09
177F：→ yamakazi: 現在要求已經從寫出一個進化到寫出一個kernel 了 01/19 08:23
178F：→ yamakazi: 寫一個app變成寫一個kernel，說真的kernel沒有限制的話 01/19 08:24
179F：→ yamakazi: 還真得寫得出來，RTOS也算kernel吧 01/19 08:24
180F：→ yamakazi: 第一版Linux kernel不到一萬行，不限版本的話搞不好AI真 01/19 08:34
181F：→ yamakazi: 的寫得出來 01/19 08:34
182F：推 hidog: 你先寫 寫完放上github 01/19 08:35
183F：→ hidog: 不要一直講 但拿不出code 01/19 08:36
184F：→ yamakazi: 一堆人都用AI寫了放上去了還寫的比我好 01/19 08:56
185F：→ yamakazi: 就跟你要我提供教學，我跟你說網路就一堆人教學了，現在 01/19 08:57
186F：→ yamakazi: 你要我交code，網路就一堆扣了 01/19 08:57
187F：推 hidog: 所以就是我說的,你的重點是什麼 01/19 09:02
188F：→ hidog: 別人用AI寫code,恩很好,然後呢? 01/19 09:02
189F：→ hidog: IDE工具很方便,那又如何,還是有vim寫code的工程師阿 01/19 09:02
190F：→ hidog: 你把IDE/vim想成工具,用哪個工具都行,能完成工作就好 01/19 09:03
191F：→ hidog: 我習慣用IDE,不代表我同事就不能用vim 01/19 09:03
192F：→ hidog: 你習慣用AI,不代表我必須跟著用AI開發 01/19 09:04
193F：→ hidog: 一直說AI很好,那又如何 01/19 09:04
194F：→ yamakazi: 好了啦XD 01/19 09:28
195F：推 jamesho8743: 不願用的人何必去說服他 就像你跟他說這裡有一把倚 01/19 15:46
196F：→ jamesho8743: 天劍削鐵如泥非常好用 他只會說倚天劍?能飛嗎?能自 01/19 15:46
197F：→ jamesho8743: 動殺敵嗎? 跟你講AI的確不是百分百 但這完全不影響 01/19 15:46
198F：→ jamesho8743: 它改變寫程式的未來 就像AlphaGo 也不真懂圍棋 而且 01/19 15:46
199F：→ jamesho8743: AI目前還在進化 兩年內就99.x了 足以把人類踢到旁邊 01/19 15:46
200F：→ jamesho8743: 玩沙 現在有識之士該做的事是怎麼樣好好完全掌握使 01/19 15:46
201F：→ jamesho8743: 用AI而不是在靠北說它正確率只有95% 有5%的錯誤不能 01/19 15:46
202F：→ jamesho8743: 用 01/19 15:46
203F：噓 fedona: 已知用火 01/19 22:47
204F：→ DrTech: 再次驗證yamakazi只會每篇引戰，沒料，然後寫不出任何code 01/20 00:23
205F：→ DrTech: 。 01/20 00:23
206F：→ viper9709: 倚天劍能飛還自動殺敵,這不就天仙劍法XD 01/20 01:37
207F：→ yamakazi: 倚天劍的比喻真傳神 01/20 07:25
208F：→ stkoso: 你覺得自己的位子很穩不會被AI取代 那很好啊 01/21 11:39
209F：→ stkoso: 那也不妨礙其他人嘗試用這個新工具提升自己 01/21 11:39
210F：推 hidog: 本來就是想用的自己用吧，也沒人說不要用阿 01/21 14:55