作者TonyQ (得理饒人)
看板Soft_Job
標題Re: [討論] 華碩開始用AI取代人力了(?)
時間Thu Jan 22 11:42:13 2026
※ 引述《hidog (.....)》之銘言：
: 月薪三萬我會估薪水大概是30~40k
: 從內容來看應該是公司打算大量使用AI寫前端code,
: 人力檢查這些code
: 之前一直在吵AI會取代人力的可以大興奮一下了,
: 現在真的有公司打算用AI來開發了呢!!!
: 不過個人好奇幾個問題
: 我不是碰前端的,拿C/C++來講
: 月薪3~4萬基本上只能找到pointer都不太熟,寫不出什麼東西來的人
: 這樣的人我很難相信他可以檢視並修正AI產出來的code
: 前端生態我不知道,好奇會不會有類似的問題
: 薪水太低找不到好的工程師
: -> 能力差的工程師沒辦法真的抓出問題
: -> 最後AI產生的code在某天業力引爆
: C/C++肯定會有這個問題,就看有沒有前端的工程師能幫忙解惑
: 如果華碩這個方案成功了,就代表前端可以不用學了,
: 未來只剩低薪審核AI code的工作能做.
: 往好方向想,像我這種不是做前端的,以後都能專注在自己的領域
: 前端丟給AI寫就好.
雖然我已經脫離界面圈很長一段時間了，
但我好歹工作都還是在處理介面設計跟產品設計，加簡分享一下。
我講我的想法跟實際測試的情況
1. 以前我們會很雕琢一些細節 但 ai 出來之後，
其實我覺得實際上我們會發現我們對細節沒有那麼講就。
AI 大概內建個幾十種常見的 ui pattern，有些人是開始有點覺得審美疲勞，
但從 ux 的角度看，我覺得 functional >> 看膩這件事情。
能用、符合目標，重要得多。
就是以前套[theme]那條路的極致化
2. 其實 ai 的品質，在有適當架構規畫的地方，還是可以被抽換跟處理的，
比方說我最近做的功能，為了效能他就有設計 viewport 。
有點像某種 lazy loading ，只render 視野範圍內的部分區域。
這算是一個蠻底層的讀取/render策略。
我最近為了跨平台把他從 winform 整個轉 eto.forms ，幾乎整套底層翻掉，
用 ai migrate ，他還是可以把這些底層在原本的架構下 porting 。
沒有破壞我早期的架構指令。這點非常讓我驚訝跟意外。
3. ai 的問題是，他有時候會恍神走歪，把已經弄好的東西打垮，
這部分是我們可以介入的地方，我自己通常是用存檔點的角度看待他。
每做到一個覺得OK的階段就用 git commit 存個檔，如果這次走過去的地方歪了，
我就回到上一個存檔點繼續做，這部分的進度我就不要了。
以前人寫歪的話可能會凹那些寫殘的進度，想把他寫回來，
ai後的話，我是直接丟掉重來。
做得到這點是AI開發很重要的事情，做不到你就很難拿到正確的產出。
4. 界面有一點特別倒楣是， ai 是可以讀圖片 (影片還不太行)，但圖片
他的讀取程度我覺得已經到了我可以用圖片跟他對話的程度了。
這點對他處理界面來說蠻有利的，甚至有時候我覺得比人類還有利了。
5. 至於月薪3萬能不能做好，我覺得不太行吧，缺少一點對[程式]的品味，
我覺得這樣的人對產品品質貢獻的有限。
但資深的能不能做得比較好，還是要回到他到底是不是個有品味的人。
6. 至於業力引爆，其實不會，重抽架構重新作業， AI 化之後其實讓 mono repo ，
中小型專案的成形變的超級快，分切巨型專案的能力也變得容易十倍。
所以說實在話，要做一個大型系統，做到爆掉，在之後的難度只會越來越高。
這點我覺得算是一個蠻重要的項目，而且 AI 讓一些原本懶得被讀的程式碼，
也有重新被梳理邏輯的空間，這點很多細節上被人嚴重低估了。
==========
然後有一點要順便吐槽一下人類的是，我覺得過去這十年的前端工程發展，
其實一點都不科學，不重視開發速度，不重視互動體驗，不重視簡化工程。
對介面體驗的互動發展實際發展跟討論越來越少，有在做的永遠就那幾個人。
所以過去這十年我個人到後來是真的懶得在介面圈廢話太多。
常看到的重視的是一堆 state 怎麼傳遞跟串接，routing 怎麼跑，
這些當然是問題的一部分，但是他讓你迷失在真正的本質問題上。
現在碰到這波衝擊應該會讓不少人回頭去思考界面的本質到底是啥。
我沒有要幫AI講話，但我覺得體系有些人，
對自己的技能跟自以為的技術成長，真的可能太自我良好了。
(當然這也包括我自己，我並沒有覺得我自己就多強 XD)
是時候重新思考我們所謂的軟體開發，產品開發，到底是在做什麼了。
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網頁上拉近距離的幫手 實現 GMail豐富應用的功臣
數也數不清的友善使用者體驗 這就是ｊａｖａｓｃｒｉｐｔ
歡迎同好到 AJAX 板一同討論。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.27.1 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1769053335.A.E56.html
※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 01/22/2026 11:44:30
※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 01/22/2026 11:46:50
1F：→ AxelGod: 新型態工作3萬，嗯，降成本兼壓榨產出新藉口AI AGENT 01/22 11:59
2F：→ AxelGod: 遲早出包 01/22 12:00
3F：推 hidog: 我不覺得低薪能找到人來審查code，高薪找資深的可行性會比 01/22 12:01
4F：→ hidog: 較高一點 01/22 12:01
5F：→ TonyQ: 我是覺得會包的有沒有AI都會包 XD 01/22 12:24
6F：→ TonyQ: @hidog 同意喔 我也不覺得他這樣做可行 01/22 12:24
7F：推 sscck5: 3萬單純找人用claude code寫前端再讓它自己測試一定可以吧 01/22 12:38
8F：→ sscck5: 只是規格書要寫好 01/22 12:38
9F：推 sscck5: 3萬請的人感覺比較像spec跟ai之間的監工 看到哪邊跑得有問 01/22 12:39
10F：→ sscck5: 題再讓ai重跑一次 01/22 12:39
11F：推 hidog: 3萬我覺得監工都有困難，QA都沒這麼低薪 01/22 12:41
12F：推 hidog: 純手動測，不會寫script的QA都沒這麼廉價吧 01/22 12:43
13F：推 NTHUlagka: 有AI以後感覺對於有經驗的算是利多 雜事可以都給AI做 01/22 12:44
14F：→ NTHUlagka: 但這些雜事通常也是腦袋已經有想法要怎做 只是礙於時 01/22 12:44
15F：→ NTHUlagka: 間沒去做 只要專注比較難解的問題就好 對於新進的可能 01/22 12:44
16F：→ NTHUlagka: 就沒那麼友善 01/22 12:44
17F：推 nckuff: AI你沒叫他切 他也不會切，結果還是要有腦的人來叫AI切 01/22 13:01
18F：推 evilcherry: 比起寫UI似乎更需要明白UX的人…… 01/22 13:13
19F：推 jamesho8743: 3 4萬就是測試員而已 不是看code 為什麼那麼多人總 01/22 13:16
20F：→ jamesho8743: 覺得要看code? 又不是在寫Linux kernel AI的code不 01/22 13:16
21F：→ jamesho8743: 用看 只要測試就好 這是黑箱的概念 你管它裡面寫得 01/22 13:16
22F：→ jamesho8743: 怎麼樣? 以前你外包給外面公司專案 你會去看code 你 01/22 13:16
23F：→ jamesho8743: 能拿到Source code嗎? 還不是寫得爛爛的一堆 01/22 13:16
24F：推 hidog: 樓上可以去看一下職務說明,他要找能檢視code的人. 01/22 13:25
25F：推 jamesho8743: 講都是這樣講 誰不是做鎖螺絲的事 請要請會造火箭的 01/22 13:29
26F：→ jamesho8743: 人 有公司招人要求會寫得很低嗎 會十八般武藝就是公 01/22 13:29
27F：→ jamesho8743: 司賺到 3 4萬就是來做測試工作而已 01/22 13:29
28F：推 jamesho8743: 不過感覺程序員的末路要來臨了 以後看來就是少數的 01/22 13:42
29F：→ jamesho8743: 架構師+低薪的測試員 01/22 13:42
30F：→ AxelGod: 所以幹嘛請人？直接通通AI agent串一串讓AI Review 運用 01/22 13:47
31F：→ AxelGod: Ralph Loop 弄到對為止就好，看看是人工貴還是token貴 01/22 13:47
32F：推 jamesho8743: 以後測試員也會少吧 等到環境建起來全部都能自動化 01/22 13:51
33F：→ jamesho8743: 且可靠 也不需要測試員 過渡時期當然先用人工 01/22 13:51
34F：推 NTHUlagka: 現在大廠不就都自動化測試了 只是還是會有一些QA cont 01/22 15:03
35F：→ NTHUlagka: ractor 01/22 15:03
36F：推 richardz: 3萬就是找不到人而已，這個薪水去做服務業都更賺，會來 01/22 15:10
37F：→ richardz: 應徵的是什麼人才完全無法想像 01/22 15:10
38F：推 nashmvp: 推 01/22 15:18
39F：→ fatb: 也不能這樣說 你技能是寫code的會去高薪服務業? 01/22 16:02
40F：→ fatb: 大概合理情況是找到一堆來練功的 01/22 16:02
41F：→ fatb: 而且華碩應該有分紅 服務業沒有 01/22 16:03
42F：推 hidog: 會變成一開始技能就別點前端了... 01/22 16:27
43F：推 viper9709: 3萬找測試也是有可能... 01/22 17:14
44F：推 AudiA4Avant: 認同自我良好那一段 01/22 17:49
45F：推 for5566: 身為前端好奇如果後端api設計不合理，ai會該嗎？我工作 01/22 19:00
46F：→ for5566: 內容到請ai寫code都是已經跟後端討論好了不會遇到這狀況 01/22 19:00
47F：→ for5566: 。如果是三萬工程師會發現api有問題請後端改嗎 01/22 19:00
48F：推 hsiang1049: 不會發現因為ai會腦補 01/22 21:16
49F：→ WTS2accuracy: 請3萬的人要先懷疑的是她看得懂AI在寫啥嗎 01/22 22:16
50F：→ WTS2accuracy: 講到工作內容 現在能用AI的公司 哪個員工不是在做? 01/22 22:17
51F：→ WTS2accuracy: 有用AI工作的 哪個內容沒有"檢視並修正AI產的code"? 01/22 22:18
52F：→ WTS2accuracy: 講白了這職缺就是一般低階碼農啊 需求也要你會前端 01/22 22:19
53F：→ bndan: 要讓3-4萬水準的人力（定義 作業能力就小7那種 至少會操作 01/23 00:28
54F：→ bndan: 對應設備 能完成重複業務） 參與程式生產過程 那需要一個 01/23 00:28
55F：→ bndan: 完善的「流程」搭配AI 以目前市面上的來看 基本上都還沒有 01/23 00:28
56F：→ bndan: 提供一個完善的流程 換句話說 至少這塊要企業端自己做 目前 01/23 00:28
57F：→ bndan: AI在協作方面能讓工時效率放大不少 但..還沒辦讓小孩玩大 01/23 00:28
58F：→ bndan: 車就是了 如果有企業能做出「適用於自己公司的流程」搭配AI 01/23 00:28
59F：→ bndan: 那就有可能了 01/23 00:28
60F：推 ctrlbreak: 我覺得要重新定義網頁的設計需求 因為以後大概都是AI 01/23 03:55
61F：→ ctrlbreak: 在幫人類檢視和操作網頁了 01/23 03:56
62F：推 qqqlll666: 我是猜以後應該會有類似 robot.txt那樣提供給AI操作的 01/23 04:12
63F：→ qqqlll666: 指南 可能用openapi or mcp之類的 01/23 04:12
64F：推 chan15: AI 是沒有辦法扛責的，再怎樣一定都要有人看啦... 01/23 08:12
65F：→ DrTech: AI真的專門淘汰你們這種等級的群工程師而已。 01/23 08:32
66F：→ DrTech: 網頁寫三萬以上，一堆工程師跳針3萬。 01/23 08:33
67F：→ DrTech: 誰不知道這種公司，依照學歷經歷調整薪水，找碩士怎麼可能 01/23 08:35
68F：→ DrTech: 3萬。就一堆外行人，被AI淘汰的工程師，大概連大公司都沒 01/23 08:35
69F：→ DrTech: 面試過，在那亂猜而已。 01/23 08:35
70F：推 yamakazi: 因為是華碩，比三萬高也高不到哪，我面試過拿過offer 01/23 09:08
71F：推 yamakazi: 華碩這波沒吃到AI，之前還搞大水池，真的沒辦法開多高薪 01/23 09:11
72F：→ yamakazi: 資，就連最紅的AICS現在也沒消息了 01/23 09:11
73F：推 oherman: 石頭對軟工這種態度難怪手機部門做到收掉 01/23 09:23
74F：推 Romulus: 我覺得請新人然後叫他用AI寫code不要自己寫＝品質比較高 01/23 10:19
75F：→ Romulus: 比較像是這個崗位的本質 01/23 10:19
76F：→ Romulus: 只是JD不好這樣明寫所以變成現在的文字（ 01/23 10:20
77F：推 LAKINGRAY: 三萬只是找個人去背鍋吧 01/23 10:43
78F：→ BoXeX: 三萬以上不就三萬 了不起三萬五 01/23 10:46
79F：→ BoXeX: 真能開高的話一開始就會分兩個職缺開了 當人沒找過工作？ 01/23 10:46
80F：→ BoXeX: 資方當久了別連自己都騙了 01/23 10:46
81F：→ WTS2accuracy: 當勞工都白癡沒用過104? 還是華碩人資是白癡? 01/23 11:05
82F：→ WTS2accuracy: 能寫面議幹嘛寫3萬以上 不就是想用3萬找人 01/23 11:05
83F：→ WTS2accuracy: 不敢寫面議就是怕開出4萬以下offer被檢舉啦 01/23 11:06
84F：推 SuGK: 三萬以上當然會依學經歷給薪水 但覺得會給到四萬以上才奇怪 01/23 11:13
85F：→ SuGK: 再者他要壓你薪水給你三萬你也不能說什麼 01/23 11:14
86F：噓 s1011282: 說3w以上還太樂觀，可能是含勞健3w，實拿2w8 01/23 12:46
87F：推 ohmylove347: 三萬基本只能看實機效果不用懂code，那真的是叫QA自 01/23 13:37
88F：→ ohmylove347: 己來跑就好了 01/23 13:37
89F：推 VScode: 光第三點就要有經驗的人才辦得到了，一般菜鳥很難及早發 01/23 14:04
90F：→ VScode: 現AI已經誤解指令 01/23 14:04
91F：推 jamesho8743: 本來就是找QA啊 只是他們想要會AI的QA 01/23 16:23
92F：→ jamesho8743: 以後也只會有QA缺啊 你以為程式是人寫的嗎 01/23 16:24
93F：噓 AxelGod: 以為人不用去修AI寫的code，還是token無限量 ai loop改? 01/23 16:28
94F：→ AxelGod: 3萬大便薪水被嫌應該的 01/23 16:28
95F：→ viper9709: 三萬以上也不可能到四萬吧...會的話就直接寫了 01/23 16:33
96F：推 jamesho8743: 還在理解錯誤 人本來就不用去改AI的code 有問題就叫 01/23 16:44
97F：→ jamesho8743: AI修到好就好 你下的需求明確一點 問題描述仔細一點 01/23 16:44
98F：→ jamesho8743: 未來的AI都能搞定(現在就已經差不多了) 有問題是你 01/23 16:44
99F：→ jamesho8743: 講得不夠清楚拆得不夠細 01/23 16:44
100F：推 hidog: 樓上要不要先學一下怎麼看JD 01/23 16:45
101F：→ hidog: JD就這樣寫了www 01/23 16:45
102F：推 hidog: 況且我們都不是華碩員工，沒人能確定實際上怎麼跑吧 01/23 16:49
103F：推 jamesho8743: 多少人還在以為AI是智障 講真的你去跟現在的AI聊天 01/23 16:55
104F：→ jamesho8743: 你覺得你有贏過它嗎? 還是有什麼你懂的它不懂你理解 01/23 16:55
105F：→ jamesho8743: 它無法理解的? 更別說在寫程式這方面了 它現在只是 01/23 16:55
106F：→ jamesho8743: 還有點問題 它的理解力沒問題比大多數人都還強 01/23 16:55
107F：→ AxelGod: 講得不夠清楚拆得不夠細 到頭來你還是要人懂整個工程 01/23 16:55
108F：→ AxelGod: JD都不看還在人槓 說不定華碩連AI Agent都沒提供經費使用 01/23 16:56
109F：推 jamesho8743: 上面講了就少數架構師+低薪測試員了 當然公司很貪心 01/23 17:09
110F：→ jamesho8743: 希望測試員也能修正一些問題 JD寫的到底有沒有看清 01/23 17:09
111F：→ jamesho8743: 楚 它說的是檢視並修正 修正又不是叫你改 AI時代還 01/23 17:09
112F：→ jamesho8743: 用人在一行一行看跟改AI產生的幾千幾萬行程式碼可能 01/23 17:09
113F：→ jamesho8743: 嗎? 還停留在你自己的舊觀念 01/23 17:09
114F：推 jamesho8743: 未來就是機器大批量跟自動化生產的過程 要的就是能 01/23 17:15
115F：→ jamesho8743: 監工並使用機器的人 還停留在要師父一針一針織 一針 01/23 17:15
116F：→ jamesho8743: 一針看? 01/23 17:15
117F：推 jamesho8743: 前面就講了黑箱的觀念 有些人還是不懂 鑽在牛角尖裡 01/23 17:37
118F：→ jamesho8743: 不會抽象化還能做什麼? 01/23 17:37
119F：→ jamesho8743: 把AI當成一個人一台機器 今天出錯就叫他弄到好/機器 01/23 17:37
120F：→ jamesho8743: 重新輸入參數調整重跑 01/23 17:37
121F：→ jamesho8743: 不用去看機器裡面的構造不用去修機器ok? 你做的就是 01/23 17:37
122F：→ jamesho8743: 檢視結果以及叫它修正 這才是正確理解廠商的意圖 01/23 17:37
123F：推 hidog: 不是華碩員工還能幻想這麼多也真厲害 01/23 18:00
124F：推 hidog: 叫AI修是一個solution,但三萬薪水的一樣沒能力修正 01/23 18:05
125F：→ hidog: 然後大家也只是根據JD做猜測而已，不用說的那麼武斷 01/23 18:06
126F：推 jamesho8743: 是誰在幻想啦? 你不也是用你hidog的腦袋在幻想新工 01/23 18:08
127F：→ jamesho8743: 作檢視跟修正的意思? 啊不然是怎樣能做到這些只有3 01/23 18:08
128F：→ jamesho8743: 萬起你說說看 01/23 18:08
129F：推 hidog: 我不會花三萬找人w 01/23 18:13
130F：推 jamesho8743: 三萬薪水的一樣沒能力修正是你的認知錯誤 修正能力 01/23 18:15
131F：→ jamesho8743: 是在AI身上 不是在人身上 3萬正常人只要會檢查問題 01/23 18:15
132F：→ jamesho8743: 表達問題就好 你以為要懂程式語言資料結構? 01/23 18:15
133F：推 hidog: 嗯我不覺得花三萬找到的人有能力處理這些啦 但跟槓精不想 01/23 18:20
134F：→ hidog: 浪費口水了 01/23 18:20
135F：推 jamesho8743: 叫AI改不是一個solution 是只有這個solution 看不清 01/23 18:42
136F：→ jamesho8743: 未來 搞不清楚 01/23 18:42
137F：→ TonyQ: 不把話說死 但是這個等級的人連要操作 ai 都有問題 XD 01/23 21:58
138F：→ BoXeX: 出社會太久的可能沒注意到通膨的影響 01/24 01:01
139F：→ BoXeX: 要知道現在最低薪資是29500 01/24 01:02
140F：→ BoXeX: 3萬在十幾年前可能還能找到剛畢業的大學本科 01/24 01:02
141F：→ BoXeX: 現在這薪水跟搖飲料等價了 01/24 01:04
142F：→ BoXeX: 算時薪的話 搖飲料還更高 01/24 01:07
143F：→ BoXeX: 我都懷疑這薪水會不會找到連開機鍵都不會按的人了 01/24 01:09
144F：推 gofigure: AI是很好的執行者 比人類好是沒問題的 人類要轉換角色 01/24 07:55
145F：→ airtsubasa: 文組前端轉職仔現在還有嗎 01/24 10:53
146F：→ twistfist: 比較好奇你們怎麼不覺得是前端反過去連api 一起做了， 01/24 14:20
147F：→ twistfist: 以後不用叫前端叫軟工就好 01/24 14:20
148F：→ labbat: 這不就是全端工程師在做的事 01/24 14:28
149F：推 dani1992: 不說操作AI了，用email可能都有問題 01/24 15:04
150F：噓 CaptPlanet: 三萬的人怎麼看得懂哪裡有問題 比 AI 來 review 還爛 01/25 03:53
151F：→ eds28915: 逆風一下，現在用三萬可能找不到人，但過幾年很難說， 01/25 15:38
152F：→ eds28915: 如果市場供過於求就有可能 01/25 15:38
153F：推 hidog: 沒阿，如果前端薪水變三萬，那就不會有人學前端了 01/25 15:53
154F：推 jamesho8743: 薪水真正3萬或4萬也不是重點 就是低薪的職務 這邊可 01/26 08:49
155F：→ jamesho8743: 以看出廠商對新AI職務的定位 就是能操作機器的工人 01/26 08:49
156F：→ jamesho8743: 而不是需要技藝的老師父 01/26 08:49
157F：推 hidog: 我都懷疑樓上就是華碩的HR或是主管了XD 01/26 09:23
158F：→ hidog: 個人不看好能把前端工程師OP化啦... 01/26 09:24
159F：→ hidog: 3~4萬大概就是全聯/超商等級的員工,英文可能也不行 01/26 09:29
160F：→ hidog: 這樣的人要怎麼教會他操作AI,薪水拉高一點可行性還比較高 01/26 09:30
161F：推 jamesho8743: 有什麼好歪話題的 扯到我是華碩的人 典型的陰謀論或 01/26 09:37
162F：→ jamesho8743: 是針對人身做攻擊的你也不是認真要討論事情 01/26 09:37
163F：推 hidog: 好啦，反正一段時間後就知道華碩有沒有成功用三萬找到工程 01/26 09:55
164F：→ hidog: 師了 01/26 09:55
165F：推 AudiA4Avant: 所以才說3萬就公司內的職等低標啊，不代表他真的要 01/26 10:47
166F：→ AudiA4Avant: 用這預算，就照表填而已，不如說為什麼現在還有不合 01/26 10:47
167F：→ AudiA4Avant: 時宜的表 01/26 10:47
168F：推 viper9709: 推三萬就是超商等級的員工+1 01/26 15:29
169F：推 ripple0129: 很快就會被AI agent取代了，連便宜的缺都沒了 01/26 22:06
170F：→ Mchord: 3萬請來用AI檢查AI產的code差不多 01/27 08:33
171F：推 BoXeX: 啊我想到了 3萬顧一些妹子 什麼都不會沒關係 反正會 01/27 19:25
172F：→ BoXeX: 有男工程師加班幫忙 我以前待過的公司就看過這種狀況 01/27 19:25
173F：→ BoXeX: 最後這些什麼都不懂的就離職找其他公司的高薪工作 01/27 19:27
174F：→ BoXeX: 最後華碩成功讓其他公司多一堆冗員 winwin 01/27 19:27
175F：推 viper9709: 樓上XDDD 01/27 19:58
176F：推 CCCream: 推分享 01/27 20:07
177F：推 lwecloud: 石頭PM不就是這樣嗎 01/28 09:41