作者Delisaac (Time waits for no one.)
看板StarWars
標題Fw: [負雷] 很多人還是不懂為何星戰8評價爆炸
時間Sat Dec 16 10:16:53 2017
※ [本文轉錄自 movie 看板 #1QD7sWGz ]
作者: Delisaac (Time waits for no one.) 看板: movie
標題: [負雷] 很多人還是不懂為何星戰8評價爆炸
時間: Sat Dec 16 09:57:46 2017
這篇大概又要被某些人狂噓了,不過引用我在IMDB看到的某篇評論開頭。
"I rarely write a review but I feel I NEED to do it this time."
星戰7有四千多篇評論,星戰8都還沒上映就已經八百多篇了,
顯示已經看過搶先場或首映或旅居海外的美國人反應有多強烈。
很多覺得好看的人都很疑惑,這次的問題到底出在哪裡?
在這邊必須強調,星戰8和俠盜一號是完全相反的類型。
俠盜一號本質是無聊的,你把它作為串起3和4的功能拿掉,
這部片的情節真的讓人很想睡,但是作為3和4的補完作,它很棒,
充滿星戰精神又補足了星戰宇宙的一塊空白。
星戰8呢?畫面漂亮、空戰場面精彩、節奏算緊湊明快(儘管比重失衡),
製作面整體來說沒問題。但很抱歉,作為星戰的系列作,它完全不及格,
摧毀星戰的程度遠超過EP1/EP2。
原因有幾點:
1. 商業操作太噁心,老朋友C3PO、R2D2、丘巴卡淪為串場角色。
請問電影裡面BB8做的事情哪一件不能給R2做的?
結果R2整部片就只是出來放放投影,那一幕我看得很感動,
但整部片看完我只覺得導演的意思是
「老粉絲們我讓你們懷舊一下,但我要賣新玩具BB8囉,
R2戲份就這樣啦,掰」
更不要說Porgs了,請問少了這隻動物有差嗎?硬是要塞一堆鏡頭給他,
擺明了就是打算賣周邊。
2. 無意義的情節太多
A. Finn/Rose賭場奇遇記根本廢到笑,你說就是要安排他們失敗,
那請問這麼多間牢房剛好讓他們跟Code Breaker關在一起的意義是啥?
終究還是為了讓情節能推進才塞入這個巧合。
然後最後也是沒有達成任何事,啊有啦,帶出掃地小男孩也有原力。
但你要講「人人都有原力」這概念,我不相信沒有更好的做法。
編劇有領錢吧,有領錢的編劇編出這種劇情,真的有夠荒謬。
B. 何朵堅持不跟Poe講他們真正的策略也是莫名其妙,講清楚就沒事了,
Poe是衝動,但不是不理性。你在那邊高深莫測,製造不必要的衝突,哪招啊?
3. Snoke的安排。這裡直接引用IMDB某篇評論:
「我認為殺掉主要反派是ok的,但沒有人在三部曲第二集就這樣幹好嗎。
456在描寫反派就好得多,儘管EP4就有提到西斯大帝,
但你會認為Vader是主要反派。要到EP5我們才第一次看到西斯大帝的投影,
然後到了EP6我們才看到西斯大帝的真身。因此,如果這樣安排的話,
原力覺醒反而像三部曲的第二集,而最後絕地像是第三集。
但這明明就才第二集而已,這樣的安排好在哪裡?」
此外,前集Snoke登場的地方幽暗神秘,讓他的陰寒氣息更添幾分,
這集呢?哇賽,那根本汽車旅館吧,導演還剛好讓Snoke穿著浴袍,
導演你會不會太故意?
4. 砍包袱可以,但你不要EP7做了一堆包袱然後砍得這麼難看。
Rey在EP7找到光劍時還有聽到Obiwan的聲音,如果說是Obiwan以前的聲音就算了,
但Obiwan說的是「Rey,這是你的第一步」
很明顯就是在暗示Obiwan跟Rey的身世有關聯,結果哩?
這集完全丟掉,剛剛提到的Snoke也是變成免洗角色,
EP7感覺謎團重重,EP8就這樣管他去死,超級不負責任。
而且如果你說EP7是兩年前的,所以後來設定有修改,那就算了,
上個月推出的電玩戰場前線2是列在正史的。
裡面很明顯的暗示男女主角(遭遇類似Finn,從帝國反叛轉向抵抗軍,
媽媽是優秀軍人,爸爸會用原力)是Rey的爸媽,
結果一個月後的EP8又說Rey爸媽是酒鬼,是怎樣,耍一次不夠耍兩次的概念?
5. 最後的最後,就是要談主要角色了
A. 莉亞:太空飄移那段的處理我不談,事實上正史有提到莉雅也有強大原力,
只是這集用在這裡會很有爭議,但我覺得不算缺點就是了
B. 路克:很多人在那邊合理化或打稻草人,說大家期待路克是個完人、
絕地大師出來拯救世界。笑死,你把大家當成小朋友?
看過456的人會期待路克是什麼完人大師?
路克在456的價值在於,儘管他有原力,在整個帝國籠罩的陰影下,
他很渺小很無助,他只能走一步算一步,在絕望到不行的情境下,
慢慢去實現打倒帝國的夢。中間即使經歷了「原來魔王是我老爸」的打擊,
他的眼神始終清澈明亮,堅毅果決。
沒有人期待倚靠路克,我們期待的是你跟我們站在一起,
帶給我們打不倒的希望。
而且那個路克在知道魔王是老爸後,始終不放棄喚醒老爸的良知,
直到最後快被西帝電死他還是沒有放棄。
最終終於成就了chosen one的使命與救贖。
誠如
馬克漢米爾說過,他知道的路克是不會放棄、永遠懷抱希望的。
但在EP8呢?只是因為Ben墮入黑暗面就躲起來?
而且躲起來還不是在努力想方法,而是擺爛等死,
這才是老粉絲最憤怒的,Vader很明顯入魔的程度比Kylo深的多,
你都沒放棄了,現在你在那邊給我擺爛,幹!
這絕對不是路克,只是掛名的。
C. Rey:永遠忘不了EP7是怎麼安排Rey出場的,廣闊的沙漠、巨大的飛船廢墟,
孤身一人的她,看起來如此渺小,卻又如此顯眼,配上她的主題曲,
新一代chosen one的氣勢油然而生。
更不要說EP7最後Rey拿到光劍與Kylo的決戰,她拿到光劍時我整個爆淚。
之後的光劍對戰也是星戰系列我最喜歡的,因為充滿了野性與生死相搏的味道,
比以前明顯套招的對決好看的多。
結果到了EP8,戲份快比女版林育群還少,
連Rey怎麼逃離然後跟丘巴卡會合的戲份都不給他,
只是安排路人說他偷了Snoke的逃生艙。這是你給女主角的待遇?
然後身世之謎整個是在耍人這點,之前講過就不再提了。
D. Finn/Poe:本集完全淪為功能型角色,人格特質蕩然無存,
只有Finn最後的自殺攻擊堪稱亮點,但也是被Rose毀了,呵。
最後,我真的奉勸大家再去看一次456,認真體會路克是什麼樣的人,
才會理解為何馬克漢米爾說的那段話:
“When I read 8, I told Rian, 'I fundamentally disagree with
virtually everything you've decided about my character',"
國外很多評論都認為,這集完全毀了星戰宇宙,有些人可能會想,
EP1/EP2都沒有毀掉了,這集還好吧。
但這是只看表面,EP1/EP2問題在於導演(和恰恰賓克斯),
但星戰精神是沒有問題的,畢竟盧卡斯是原創,不會亂搞。
但
這集對路克的塑造摧毀了一整個世代的回憶,而且是難以彌補的傷害。
我很失望,真的。
你說我現在就是看不得星戰8好,到處亂噴。
第一句我同意,因為我現在只能期待爆炸的評論能夠讓迪士尼懸崖勒馬,
認真思考怎麼補這個破網。
但第二句我絕對不同意,任何一個對星戰系列有感情有回憶的人,
任何一個看過而且喜歡新希望/帝國大反擊/絕地大反攻的人,
如果看到這樣的路克還不失望憤怒,我真的要質疑你是否了解EP456的價值和意義。
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Every noble work is at first impossible.
- Thomas Carlyle
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2F:噓 nightseer : 新的DLC裡面伊登有個女兒 不是芮 不要這樣打自己臉 12/16 10:00
3F:→ nightseer : 還有那個男的不會原力 12/16 10:00
4F:→ XZXie : 哪裡有評價爆炸 遠勝7 12/16 10:01
5F:噓 ckshchen : 意義在製造一個“反韓蘇洛” 12/16 10:04
6F:噓 metalking777: 爆炸? 12/16 10:05
7F:推 CavendishJr : 有道理,果然還是應該照抄帝國大反擊 12/16 10:05
8F:推 xxx60709 : 你不懂星戰,不管你是老星戰粉還是一日星戰迷 12/16 10:06
9F:→ ckshchen : 是否了解是你說了算? 12/16 10:06
10F:推 bambooyu : 推推推 謝謝你的評論 完全同意 12/16 10:06
11F:→ xxx60709 : EP8這麼優秀,爛番茄影評這麼高,你比那些人專業? 12/16 10:06
12F:→ xxx60709 : 我大星戰EP8神作可容不得你嘴 12/16 10:07
13F:→ bambooyu : 不過女版林育群叫Rose啦 雖然稱呼林育群也不算貶意 12/16 10:07
14F:→ CavendishJr : 現在要變成不喜歡8才是懂星戰嗎 12/16 10:07
15F:推 bambooyu : 喜歡8的有新粉也有舊粉 但舊粉看8崩潰的蠻多 12/16 10:09
16F:推 ducter : 推!JJ在EP7埋了一堆伏筆結果被Rian Johnson否定了 12/16 10:10
17F:→ bambooyu : 沒有要多懂星戰或看幾年才可以批評或讚美 up to u 12/16 10:10
18F:→ Delisaac : 我不會說你不懂 但我覺得你大概是個情感淡薄的人 12/16 10:10
19F:→ bambooyu : 看D大原po寫的路克那段真的很感動 thx!! 12/16 10:11
20F:→ CavendishJr : 我記得國外粉粉還說喜歡8的youtuber有收錢XD 12/16 10:12
21F:噓 mynumber55 : 新的粉 對於456沒有這樣的情感,對於456就是經典而 12/16 10:12
22F:→ mynumber55 : 已 12/16 10:12
23F:推 ducter : 最令人不滿的是Hux和Poe的人格特質描述 12/16 10:12
24F:推 melrosejin : 很多沒在追星戰的朋友說七難看 看完八完全愛上了 然 12/16 10:12
25F:噓 ELclaire : 阿不就好懂懂? 12/16 10:12
26F:→ melrosejin : 後舊星迷看完氣的跳腳QQ 12/16 10:13
27F:→ ducter : 一個變丑角 一個變不顧隊友死活的莽夫 12/16 10:13
28F:噓 topjojo : 呵呵 12/16 10:13
29F:噓 Coolno9 : 有問題是你在說 BUT你哪位啊? 我覺得好看就好 12/16 10:13
30F:噓 tai728 : 整篇下來我只覺得你活在自以為的星戰世界 12/16 10:14
31F:推 mynumber55 : poe是給他成長曲線吧 12/16 10:15
32F:推 bambooyu : 國外有人說一個舊粉崩潰,但可能多了十個新粉,或許 12/16 10:15
33F:→ bambooyu : 這是d士尼的用意吧,只是對很多人很難接受就是了 12/16 10:15
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41F:噓 sdf88523: 你就繼續氣吧 反正未來星戰是走我喜歡的路線 幫你QQ 12/16 11:09
42F:推 dendenomg: 除了第三點不太認同之外 推這篇 身為舊粉真的滿生氣... 12/16 11:34
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44F:噓 kylefan: 誰知道芮的爸媽真是酒鬼?ObiWan還說達斯維達打死安納金咧 12/16 11:43
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50F:→ hydebeast: 認同對路克的評論跟關於何朵計劃的地方 這次新三部曲從 12/16 12:24
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61F:→ DorkKnight: R2其實就是已經淪為功能性角色了,組合地圖、開當年的 12/16 12:38
62F:→ DorkKnight: 影像紀錄,我覺得九部曲就有可能 讓它退場了 12/16 12:38
63F:推 CavendishJr: 尤達都放寬心惹,你還在拘泥過去 12/16 12:47
64F:→ Delisaac: 砍包袱砍到要Yoda出來救援喔 真有決心喔 還好意思拿 12/16 12:50
65F:→ Delisaac: 尤達出來護航 12/16 12:51
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67F:→ DorkKnight: 典籍=舊本傳&EU,路克=老星戰迷,這就是老鼠想要幹的 12/16 12:57
68F:→ DorkKnight: 啊XD 12/16 12:57
69F:推 Min70916: 恭喜您脫坑,希望到時候不會看到您寫ep9黑特文^^ 12/16 13:05
70F:→ Delisaac: 還是會啊 等第四台播的時候 12/16 13:05
71F:→ Victory2: 其實我是很包容的,有星戰看我就很滿足了,大家請繼續 12/16 13:07
72F:→ houting: 根據之前的經驗 搞不好這集關於Rey的身世部分又是個幌子 12/16 13:28
73F:推 BF109Pilot: 目前心中排行 5>>4>3>=6>=8>1>7>>2 12/16 13:29
74F:→ BF109Pilot: 搞不好REY父是酒鬼王牌飛行員 母是酒鬼絕地武士 12/16 13:30
75F:→ houting: 但是Poe在這集的部分 我倒覺得比EP7刻劃的深了許多 12/16 13:30
76F:→ houting: Finn和Rose的搞笑歷險記倒是真的和"星戰格局"有點落差 12/16 13:31
77F:→ DorkKnight: 不是說是撿破爛的嗎?而且撿破爛的怎麼有辦法做太空船 12/16 13:32
78F:→ DorkKnight: 賣女兒?原來是伏筆嗎 12/16 13:32
79F:推 gunng: rose的腐敗城市說其實看得有點出戲 12/16 13:42
80F:推 macrose: 罪惡城市是整部片最弱的地方無誤 12/16 13:53
81F:推 jonathan836: Haters is gonna hate 12/16 14:09
82F:推 ddora: Disney: Let it go ~ 12/16 14:38
83F:→ mothertime: 時代在走,就這樣。 12/16 16:23
84F:噓 tieamonk: 丟臉丟到這裡哦 12/16 16:25
85F:→ dxball: 先不說電影內容的評論,你到底憑啥認為你有資格定義星戰系 12/16 16:56
86F:→ dxball: 列的價值啊? 12/16 16:56
87F:→ kobe1010: 樓上 你可以同意或反對 但是如果要論資格 12/16 18:25
88F:→ kobe1010: 沒有人可以一人代表所有人 連討論都不行的話 12/16 18:26
89F:→ kobe1010: 所有的討論版都可以關了 12/16 18:26
90F:噓 seraphicsid: 比起7好看多了。 12/16 19:19
91F:噓 Falciparum: 我從123看到456,舊共和國、複製人之戰、Outcast、Re 12/16 19:40
92F:→ Falciparum: bel卡通遊戲的都有接觸,456只是星戰這個龐大世界觀 12/16 19:40
93F:→ Falciparum: 的一個年代而已,我也許真的不懂他的價值究竟多崇高 12/16 19:40
94F:→ Falciparum: ,如同你不懂整個星戰的世界觀一樣。 12/16 19:40
95F:噓 aspired: 天啊到底要開多少戰場啊...... 12/16 20:13
96F:噓 julianscorpi: 態度 12/16 20:20
97F:噓 lateboy: 原po好激動7pupu 星戰版都已經是這麼和平的版了 12/16 20:21
98F:→ Delisaac: 有些人從電影版追過來噓文更激動吧 呵 搞不好本來連有 12/16 20:42
99F:→ Delisaac: 星戰板都不知道 12/16 20:42
100F:→ dxball: kobe1010 對啊,沒有人可以一人代表所有人,原po的文章最 12/16 21:11
101F:→ dxball: 後意思不就是表示自己認定的價值才是星戰真價值嗎? 12/16 21:12
102F:推 hoos891405: 我補充一點:星戰8砍掉7的梗,但卻幾乎沒有9的伏筆 12/16 21:17
103F:→ hoos891405: 頂多掃地弟弟可能是下一個希望,就沒了…9這樣真的不 12/16 21:17
104F:→ hoos891405: 會很期待 12/16 21:17
105F:推 kanpfer: 老星戰迷推 12/16 22:09
106F:推 Amontillako: 老星戰迷推+1 12/16 22:09
107F:噓 nightseer: 態度。過來討拍? 12/16 22:23
108F:推 yuhow017: 淚推0.0 對我而言星戰在安納金完成預言後就圓滿結束了 12/16 22:46
109F:推 starchiang: 我開始有點同情原po,應該是得了某種創傷症候群 12/16 22:55
110F:→ Delisaac: 你們繼續人身攻擊只是展現你們到底能可悲到什麼程度而已 12/16 22:56
111F:→ Delisaac: 從電影版追過來噓文的人 說別人有創傷症候群 哈哈 12/16 22:56
112F:推 starchiang: 拍拍,願原力與你同在~ 12/16 22:59
113F:噓 nightseer: 就只是電影不合你意啊 12/16 23:00
114F:推 pollyyu: 推推,你完全把我想的說完了,JJ在第七集創造的詩意全沒 12/16 23:26
115F:噓 hao0222: 你沒有辦法理解導演對於原力和絕地從不斷地辯證中 12/16 23:30
116F:→ hao0222: 深度的探討。 12/16 23:30
117F:噓 hao0222: 你沒看到的是三代的絕地,各自對於原力的思索、困惑、再 12/16 23:35
118F:→ hao0222: 出發。這一集對於原力和絕地的探討,比前六部曲加起來還 12/16 23:36
119F:→ hao0222: 要多 12/16 23:36
120F:→ Delisaac: 終於看到最狂的評論了 一次否定六集 唉 12/16 23:37
121F:噓 hao0222: 不是否定前六部曲啊!是站在前六部曲的基礎,更進一步探 12/16 23:42
122F:→ hao0222: 索原力的意義 12/16 23:43
123F:噓 hao0222: 你就像劇中的路克一樣抱殘守缺,發現過往的信念瓦解就崩 12/16 23:49
124F:→ hao0222: 潰。何不妨像尤達般抱著開闊的心態呢? 12/16 23:49
125F:→ Delisaac: 妳的路克這麼容易崩潰 但我心中的路克不是 謝謝 12/17 00:03
126F:推 howboutdah: 有點失望 12/17 00:08
127F:噓 nightseer: 亂說別人否定全部啊…嘖嘖 12/17 00:14
128F:→ BrokeBackM: 做人真難,有人還罵R2D2出來放莉亞又是賣懷舊騙錢 12/17 00:47
129F:→ BrokeBackM: 連尤達都看不下去路克隱世自我放逐了 12/17 00:49
130F:→ BrokeBackM: 對了,連尤達的出現真的有人罵你看又在賣懷救騙錢了 12/17 00:50
131F:噓 draft: 這篇真的越看越奇怪...不符合你的期望就噴成這樣 12/17 01:24
132F:推 yaoyuuichi: 老星戰迷認同給推 12/17 03:08
133F:→ BrokeBackM: 我也是老星戰迷,但我懂得要與時俱進同時保有精神 12/17 03:44
134F:推 losec65: 因為7、8集離第6集太久遠,只好拍路克喪志隱世來解釋啊 12/17 07:16
135F:噓 RichHarden: 老星戰迷給噓,儘管你再怎麼不願意,時代就是在進步 12/17 09:28
136F:噓 julianscorpi: 現在他也只能在星戰版噴了,因為隔壁水桶了哈哈 12/17 11:15
137F:噓 alvis000: 朝聖一下 12/17 14:10
138F:噓 Lemming: 老星戰迷早去各大站開分身帶風向了 為何在星戰沙漠戰人 12/17 14:40
139F:→ Lemming: "老" 加個雙引號好了 我好像也算wwww 12/17 14:41
140F:推 chewie: 其實星戰電影被噴已經是慣例了 看前傳被噴成什麼樣 但等到 12/18 08:45
141F:→ chewie: 要討論時還不是「可是正史裡前傳是怎麼怎麼演… 12/18 08:47
142F:推 JOHNJJ: 難過啊 但是低史尼要怎麼拍我們沒辦法 只能看下去了T.T 12/18 16:48
143F:推 Komiko: 深有同感 真的 12/18 20:30
144F:噓 peterhuo: 無聊 12/19 09:54
145F:推 kanpfer: IMDB SW8 不斷下降中,米國老粉484都不懂內涵 12/19 16:50
146F:推 windr: 爛番茄剩55,唉... 12/19 23:01
147F:→ windr: 補充,是爆米花 12/19 23:01
148F:推 asxc1224: 認真推這篇 同感非常有同感 路克真摯的眼神當年年紀小 12/21 16:47
149F:→ asxc1224: 的我都還記得 12/21 16:47
150F:推 ruinfish: 同感,然後汽車旅館跟浴袍這句我笑了,唉 12/22 23:38
151F:推 satelliter: 認同,有人比原創演員懂主角嗎?菜砍老賣周邊很明顯呀 12/24 20:43
152F:→ satelliter: ,搞成少女王道可以,但不要砍一代經典 12/24 20:43
153F:推 satelliter: 老鼠可以抄一抄自己出個系列,不就消費原主角群?這 12/24 20:47
154F:→ satelliter: 算另開新局。承認抄martin很難?很多都是123或7開始 12/24 20:47
155F:→ satelliter: 看然後回去看456,早就先先被洗一遍,自然沒感覺 12/24 20:47
156F:噓 tomoyowang: 你以為路克是旋渦鳴人但他不是就要崩潰嗎? 01/04 02:27
157F:推 HappyKH: 推 01/05 17:12
158F:推 FishJagor: 同感~ 星戰精神全毀~ 把舊有角色的精神個性全改掉 再套 02/16 01:48
159F:→ FishJagor: 上舊三部曲的劇情套路 這樣根本不是創新啊啊啊 02/16 01:48
160F:推 FishJagor: 另外人人都有原力這點也很奇怪,本來絕地武士就不是血 02/16 02:18
161F:→ FishJagor: 統繼承啊~ 散佈在各地的絕地武士去帶回有潛力的小孩去 02/16 02:18
162F:→ FishJagor: 訓練啊~ 本來有潛力的人就四處都是啊 02/16 02:18
163F:推 bambooyu: 推 過兩個月還是覺得8爛死了 shitty movie 02/27 20:13
164F:推 bambooyu: tlj: A piece of junk 02/27 20:44