作者IBIZA (溫一壺月光作酒)
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標題Re: [新聞] 風電事業疑慮惡化 西門子能源股價重摔37%
時間Fri Jun 30 03:10:46 2023
※ 引述《sevenfeet (引戰不成)》之銘言：
: : → IBIZA : 台灣離岸風電現在只有一處商轉，絕大多數都還沒開始 06/26 17:37
: : → IBIZA : 發電 06/26 17:37
: : → IBIZA : 哪來的轉好幾年 06/26 17:37
: 100%的謠言
: 台灣已經有三座離岸風場商轉,海洋竹南,台電一期,海能
誰謠言看台電今日電力資訊就一拍兩瞪眼
目前民營商轉的只有海洋竹南
台電非民營電廠
海能還沒有商轉
海能還沒有商轉
海能還沒有商轉
https://i.imgur.com/uBfMDHC.png
https://i.imgur.com/hx8UgSJ.png
很顯然造謠的是sevenfeet
: : → IBIZA : 民間風電都是公股銀行借錢，到時候倒了也是政府擔， 06/26 18:12
: : → IBIZA : 只是不是台電而已 06/26 18:12
: 又是造謠 公然造謠!
: 離岸風電公股銀行唯一參與的是中鋼的風場
: 其餘風場沒有任何一個向公股銀行專案融資!
標準文字遊戲
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1297575
https://i.imgur.com/c1Qrkiv.png
公股唯一參與的是中鋼的風場？那其他兩個是甚麼？
原來偷偷偷渡了專案兩個字, 笑死人
更不要說承擔離岸風電第一線賠付的國家融資保證基金誰出的？
https://reurl.cc/r5vaqO
: 你完全搞不清楚狀況
: 國發基金不是直接投入離岸風電,是發起離岸風電相關的"融資保證"
: 國發基金出60億,8家公股銀行總共出20億,湊一湊試圖達成800億的
: 保證額度.
: https://ctee.com.tw/news/policy/729050.html
你才是故意玩文字遊戲, 有人說國發基金是直接投入嗎？
我推文就講得很清楚, 國發基金是成立風電基金保證融資
https://i.imgur.com/vXPiHBB.png
: 在此之前,開發商所有的借款,都是由外國政府跟擔保機構負責擔保,
: 媒體可查的擔保金額已近台幣2千億元.
: 以CIP的風場為例,日本出口投資保險NEXI、韓國輸出保險Ksure、英國、丹麥EKF、
: 挪威出口信用保證GIEK與荷蘭出口信貸,共擔保500億以上.
: 僅僅一個風場,外國政府就替台灣擔保了500億!
: 而台灣這一塊跟嬰兒一樣,剛要起步而已.
: : → lyhorcish : 不過有人知道現在離岸風場實際與台電併網的容量嗎 06/26 18:19
: 台電目前允許蓋到一半的風場也可以發電,
: 實際容量700MW~1GW都有可能
: : 推 endlesswaltz: 沒有愛 06/26 18:19
: : → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 18:20
: : → IBIZA : 風電的前1000億是國發基金跟公股銀行出資100億成立 06/26 18:21
: : → IBIZA : 風電基金保證的 06/26 18:21
: 這是融資保證
: 不是直接投入離岸風電
: 前面已經解釋過了
我推文就說是保證了, 你重複一次要幹嘛
: : → IBIZA : 而且風電融資保證，是政府跟公股出的，違約就是先賠 06/26 18:26
: : → IBIZA : 這些給銀行 06/26 18:26
: 目前只通過五案 都不是開發商融資
: 一銀攜台船環海，為中能風場的海事工程
: 華南銀攜興達海基做中能水下基礎工程；
: 另彰銀攜世紀樺欣風能在台中港離岸風電產業園區建置新廠、購置相關設備等。
: 中能就是中鋼的風場.
: "國發會官員坦言，目前申請案子都非風場開發商，因其母公司就可自國外
: 取得融資，反倒為落實國產化，國內供應鏈廠商申請融資較多。"
笑翻, 我講甚麼你講甚麼？
我講政府跟公股出錢成立基金, 為風電融資保證
然後你這邊回官股有做融資但不是開發商融資, 所以咧？
請問一下基金保證的融資要是出問題, 是不是基金要先賠？
基金誰出的？不就政府的國發基金跟公股銀行？
到底是誰看不懂別人講甚麼？
不過我覺得你是故意避開政府跟公股做融資保證, 優先賠付啦
: : 推 rahim : I大的沃旭例子，看來是公股跟民營+外銀大概一半一 06/26 18:26
: : → rahim : 半 06/26 18:26
: : → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 18:27
: : → IBIZA : 這個呢？ 06/26 18:27
: : 推 Kydland : I大你講的是國家融資保證機制 這的確是國家推動的 06/26 18:29
: 他從頭到尾都搞不清楚
: 把融資跟融資保證混為一談
笑翻 我推文都講好幾次是融資保證了, 你閱讀是有甚麼障礙?
kydland都看懂我說甚麼, 你還看不懂？
: : → IBIZA : 就跟你說喔看發電率，還是不懂？ 06/26 19:32
: : → IBIZA : 計較什麼？計較夏天中午一堆發電率掛0啊 06/26 19:33
: : → IBIZA : 裝再多，0%就是沒電 06/26 19:33
: : → yunf : 要比效能當然是技術久的好 06/26 19:34
: : → efed : 為什麼有的公司會公告自己公司很爛啊？ 06/26 19:34
: : → IBIZA : https://i.imgur.com/HXeNKIr.png 一半風電都是0%好 06/26 19:34
: : → IBIZA : 嗎 06/26 19:34
: : → IBIZA : 最高2.1% 06/26 19:34
: : → IBIZA : 你是不是看不懂發電數據？ 06/26 19:34
: 離岸風電不是基載電力
: 能源局公開放在官網上
: https://tinyurl.com/s6wrpb93
: 全世界沒有人會把離岸風電當成基載電力
奇怪？
我講甚麼你講甚麼？
我說風電在夏天尖峰時間發電效率差
你回我風電不是基載電力要幹嘛？
不是基載, 所以裝置容量快1G, 只發了1%的電力, 好棒棒？
你從頭到尾就是玩問A答B, 換概念的文字遊戲？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.121.52 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1688065848.A.4A2.html
※ 編輯: IBIZA (1.169.121.52 臺灣), 06/30/2023 03:31:10
1F：推 Akitsukineko: 該開冷氣了 06/30 03:39
2F：→ besthesitate: 海能說不定已經有部分商轉啦，因為為了讓開發商快點 06/30 03:44
3F：→ besthesitate: 有收入，現在是可以分期申請電業執照。 06/30 03:44
4F：推 besthesitate: 其實就算沒商轉，也是有先計度數的，等商轉時，之前 06/30 03:51
5F：→ besthesitate: 累計的發電度數台電還是要付錢 06/30 03:51
6F：推 besthesitate: 技術上，其實整個風場已經插完在運作，只是差電業 06/30 03:54
7F：→ besthesitate: 執照實現金流完備商轉定義。 06/30 03:54
8F：→ IBIZA : 那就是沒有商轉 06/30 03:57
9F：→ IBIZA : 而且原本的討論是已經轉了好幾年, 海能風今年5月 06/30 03:57
10F：→ IBIZA : 才宣布竣工的 06/30 03:57
11F：推 donkilu : 風電仔吹了那麼多年 現在一句不是基載就打發了 06/30 04:15
12F：→ donkilu : 整天把RE100掛嘴邊 綠電發不出來要工廠停機嗎 06/30 04:16
13F：推 aegis43210 : 一堆儲能廠在蓋了，擔心什麼? 06/30 04:18
14F：推 labbat : 擔心台電反悔唄 各方等著痛宰台電台電只能坐以待斃 06/30 04:30
15F：推 springman : 今年離岸分電的發電量應該會超過陸域風電，還不錯。 06/30 04:45
16F：推 springman : 風 06/30 05:02
17F：推 KyrieIrving : 那篇文章從頭到尾，就是要洗一個有造謠集團的概念 06/30 05:27
18F：→ KyrieIrving : ，完全不是要討論什麼，指著別人是有目的性造謠就 06/30 05:27
19F：→ KyrieIrving : 好 06/30 05:27
20F：推 qa1122z : 推IB大 06/30 05:36
21F：推 birdzeus : 我要看血流成河 06/30 06:08
22F：推 jecint1707 : 久不在風電領域了，只有這篇比較符合我早期的印象 06/30 06:10
23F：→ jecint1707 : ，記得營建風機是廠商責任，發出電後才會開始盈利 06/30 06:10
24F：→ jecint1707 : ，但背後的資金大部分還是拿台灣的錢 06/30 06:10
25F：→ rocky5603 : 我比較相信IB大 06/30 06:26
26F：→ fungling : 該篇就公關寫手風格啊 然後搭配一堆帳號推洗到爆 06/30 06:31
28F：→ yoshilin : 那這是有沒有風在發電啊 06/30 06:33
29F：推 jecint1707 : 也可能因為出資較多的是國內資金，因此條約上才可 06/30 06:34
30F：→ jecint1707 : 以限制多一點條件吧? 如推動國產化，建造海事能力 06/30 06:34
31F：→ jecint1707 : 及訓練國內人才等等... 06/30 06:34
32F：噓 typhoonghi : 如果沒有造謠集團 那更慘…一堆人把兩兆風電的購電 06/30 06:46
33F：→ typhoonghi : 預算當成建設預算，該怎麼形容他們？智障集團？ 06/30 06:46
34F：推 adhere : 是不是有人不懂融資保證的意思？ 06/30 06:59
35F：推 qwe78971 : 人家還沒上班 等等上班集體圍毆你 小心了 06/30 07:03
36F：→ qwe78971 : 現在我完全不趕在網路上講半點國家壞話 06/30 07:04
37F：→ qwe78971 : 敢 06/30 07:04
38F：推 create8 : 推IB大。 06/30 07:07
39F：推 pideo : 推一個，根本是啪啪啪的打臉 06/30 07:13
40F：→ pideo : 光一個夏天發電問題都不敢回的了，就讓人笑鼠 06/30 07:14
41F：推 nodnarb1027 : 反打臉推推 06/30 07:16
42F：→ abyssa1 : 夏天尖峰看起來太陽能不錯 反而傍晚太陽下山最吃緊 06/30 07:17
43F：推 jeremyyyy : 風電就是廢物 06/30 07:17
44F：→ abyssa1 : 風力就…..佛系隨緣 06/30 07:18
45F：推 pideo : 風力發電先把夏天發電問題講清楚再來秀下限啦，根 06/30 07:19
46F：→ pideo : 本講不清楚被打臉剛好而已，啪啪啪臉真腫 06/30 07:19
47F：推 pideo : 然後被打臉以後只會秀下限跳針說台灣是世界級風場 06/30 07:23
48F：→ pideo : ，笑鼠人，這是有多低x 06/30 07:23
49F：推 joice76x : 推 打臉風電仔 06/30 07:29
50F：推 cindycincia : 艾比薩大到處戰 看得真的會思考一下 謀甘丹 06/30 07:31
51F：→ guteres : 該拉椅子了各位 06/30 07:32
52F：→ IBIZA : 1樓，冷氣只能開29度，或是用黑色標籤貼起來 06/30 07:33
53F：推 pideo : 國外能發展風電很大原因是人家冬天用暖器電力需求 06/30 07:35
54F：→ pideo : 大，夏天需求小，剛好冬天發電大可以匹配，反觀腦 06/30 07:35
55F：→ pideo : 殘台灣根本呵呵，支持繼續打臉啪啪啪響啦 06/30 07:35
56F：推 speculator : 似乎是 夏天尖峰缺電時就火力多開一點 冬天有風電火 06/30 07:36
57F：→ speculator : 力可少開省燃料費 06/30 07:36
58F：推 fukku100 : 推IB大 06/30 07:36
59F：推 steven12615 : 推 打臉廢物風電 06/30 07:37
60F：推 dabih : IB大這篇也推~ 06/30 07:41
61F：推 Retangle : 七尺哥這麼有名這麼還推成這樣 06/30 07:42
62F：推 CGZB : 因為發電時間不同錯開尖峰，所以要搭配智慧電網儲 06/30 07:42
63F：→ CGZB : 能。綠電是台灣不需要依賴進口原料來發電的方式， 06/30 07:42
64F：→ CGZB : 不論核電、火力，都需要進口燃料。增加能源自主的 06/30 07:42
65F：→ CGZB : 比例不差吧？ 06/30 07:42
66F：推 corner0111 : 需要用電的季節風扇不會轉 到底有屁用 06/30 07:42
67F：推 small91051 : 推 打臉 06/30 07:45
68F：→ IBIZA : 儲能你也沒辦法冬天的電拿來夏天用，儲能場的儲能量 06/30 07:45
69F：→ IBIZA : ，通常就是裝置容量一小時的電力 06/30 07:45
70F：→ small91051 : 風電發電量那麼低也能挺 太噁心了 06/30 07:45
71F：推 Hydrology : 打爆風電網軍 06/30 07:46
72F：噓 yychiuchang : I 大，那是不會裝置24*30*5（個月）的儲能廠嗎？這 06/30 07:49
73F：→ yychiuchang : 樣黨才賺的夠多，贏麻了 06/30 07:49
74F：→ IBIZA : 燃氣發電成本今年是3.73元，風電收到4元以下大概就 06/30 07:49
75F：→ IBIZA : 虧，節省什麼燃料費？重複建置多花錢才是真的，主張 06/30 07:49
76F：→ IBIZA : 綠電還比較有道理一點 06/30 07:49
77F：→ yychiuchang : 反正裝置藝術就是拿來浪費用的，管他的夏天還是可 06/30 07:50
78F：→ yychiuchang : 以吹冷氣筆戰 06/30 07:50
79F：推 hydra7 : 推IB大 06/30 07:51
80F：推 weipoyen : 公關公司踢到鐵板XD? 06/30 07:52
81F：推 windwg : 推推 06/30 07:52
82F：推 sspider0829 : 七尺回風電問題一律是亂回 06/30 07:54
83F：推 perrypig2003: 推 06/30 07:54
84F：噓 as80110680 : 台灣第三座商轉離岸風場苗栗海能風電47支風機啟用 06/30 07:56
85F：推 JOKIC : 風電貴是有原因的就物以稀為貴啊，你看他發了多少， 06/30 07:56
86F：噓 cppwu : 是後續才會簽購售電合約沒錯，但合約的起算點會往前 06/30 07:56
87F：→ JOKIC : 當電影背景的效益都比發電效益高，可憐 06/30 07:56
88F：→ cppwu : 追朔到首次併聯日，海能現在發出來的每度電後續是都 06/30 07:56
89F：→ cppwu : 會計價收購的，要說他商轉也沒有問題。海洋風場是一 06/30 07:56
90F：→ cppwu : 樣的模式 06/30 07:56
91F：→ as80110680 : 直接google就看到新聞了，沒有計算發電量就不叫商轉 06/30 07:56
92F：→ as80110680 : ? 06/30 07:56
93F：推 jhnw : 好喜歡看打臉文 06/30 07:56
94F：→ IBIZA : as，台電的說明自己看 06/30 07:57
95F：推 crazydj : 七尺一直都是用一本正經的話在說謊 06/30 07:57
96F：→ IBIZA : cp往前收費不代表現在已經商轉 06/30 07:58
97F：推 tttt0204 : 推 06/30 07:58
98F：推 curlymonkey : 你去a那帳號的id就知道 肯定是有利益相關的 專門來 06/30 07:58
99F：→ curlymonkey : 護航的xd 06/30 07:58
100F：→ curlymonkey : 文章 06/30 07:58
101F：→ IBIZA : 海能就是還沒拿到執照，還沒商轉 06/30 07:58
102F：→ as80110680 : 所以看起來玩文字遊戲的是你啊，廠商難道還免費做測 06/30 08:00
103F：推 zzahoward : 主要是容量因數太低啦 你傳統機組備援就是放在那邊 06/30 08:00
104F：→ as80110680 : 試嗎? 試營運不是營運囉? 06/30 08:01
105F：→ zzahoward : 你蓋1G容量的風電還是要蓋1G燃氣備援 06/30 08:01
106F：→ IBIZA : 笑翻，自己都說試營運，還硬拗是商轉 06/30 08:01
107F：→ zzahoward : 笑死 試車就試車 營運是營運 假如試車=商轉那幹嘛分 06/30 08:02
108F：→ IBIZA : 我們講的是商轉，拿到執照再來吹 06/30 08:02
109F：推 e04su3no : 那一篇推文不知道多少是公關公司帳號 06/30 08:02
110F：→ videoproblem: 盤整跟拉回的時候就開始吵這些東西 06/30 08:02
111F：→ e04su3no : 然後儲能設備花費跟耗損也是問題，這樣一來一往到底 06/30 08:03
112F：→ e04su3no : 省多少？還是虧錢？ 06/30 08:03
113F：推 JOKIC : 虧錢代表有人賺錢，只是賺錢的不是我們而已 06/30 08:05
114F：推 littlehost : 爛就是爛，證據擺在眼前，怎麼洗還是爛 06/30 08:05
115F：→ zzahoward : 目前儲能最好的就是抽蓄啦 只是你也知道台灣水情 06/30 08:05
116F：推 Dumbbbb : 嘻嘻 06/30 08:05
117F：→ JOKIC : 太陽能相較風電真的好多了，至少季節對了 06/30 08:06
118F：推 gungunme5566: 推 06/30 08:08
119F：推 smallb : 推IBIZA大，打臉打得夠響 06/30 08:08
120F：推 r30385 : 那咖就是雙標造謠仔還一堆人信 06/30 08:09
121F：推 YJM1106 : 除能損耗可大了 併網型RTE小於80%電費單價有懲罰性 06/30 08:09
122F：→ YJM1106 : 措施，表示目前技術上合理的損耗是20% 06/30 08:09
123F：推 PTTcrazy : 風電連中鋼都覺得被政府陰了硬接~~中鋼機械跟中宇 06/30 08:09
124F：→ PTTcrazy : 有苦難言阿~~~XD 06/30 08:10
125F：推 zzahoward : 不過18124你凌晨三點發文 七點多起來繼續戰 06/30 08:10
126F：→ YJM1106 : 聽說是針對近期風行的電池儲能系統性能良莠不齊的 06/30 08:10
127F：→ YJM1106 : 新規定 06/30 08:10
128F：→ zzahoward : 我聽到的是中鋼風電相關的案子都是賠錢做XD 06/30 08:10
129F：推 e04su3no : 損耗這麼大要把冬天的電儲到夏天用？ 06/30 08:11
130F：→ zzahoward : 吵架王vs.風電豪洨王 06/30 08:11
131F：→ PTTcrazy : 當初中鋼還特定編列一個風電部門~~現在應該不在了XD 06/30 08:11
132F：推 ten9di9 : 儲能跟電網升級是風電廠商出嗎 06/30 08:13
133F：→ PTTcrazy : 聽說中鋼海基好像還沒弄出來一隻風車耶XD 06/30 08:14
134F：→ PTTcrazy : 被沃旭拿合約電得很慘XD 06/30 08:14
135F：→ as80110680 : 扯錢的不就更好笑，今天就是世界趨勢，你不得不用綠 06/30 08:15
136F：→ as80110680 : 電(不要跟我講核能，不然我跟你講天然氣也是綠電) 06/30 08:15
137F：→ as80110680 : 你今天還想要出口晶片，那你就是得跟上趨勢 06/30 08:15
138F：推 kinki999 : 戰起來～ 06/30 08:16
139F：推 liangda : 好文，反觀被啪啪啪打臉的，呵呵 06/30 08:16
140F：推 speculator : 有太陽就有電 有風就有電 還不像核火電廠會被附近居 06/30 08:16
141F：→ speculator : 民抗議 06/30 08:16
142F：噓 hyscout : 說海能還沒商轉的不會先去查新聞？才上個月的事 06/30 08:17
143F：推 JOKIC : 樓上是不是忘了砍樹種電？ 06/30 08:18
144F：噓 neksa602 : 反正新北市不給用核電 台北市要用電自己發 06/30 08:19
145F：推 ciza : 喜歡風電的通通去海邊吹大電風扇，幹嘛躲在家吹冷 06/30 08:19
146F：→ ciza : 氣 06/30 08:19
147F：推 TANK123 : 趨勢？現在是政府再扛通膨，當然也是用人民的納稅 06/30 08:20
148F：→ TANK123 : 錢，所以你的便當才100元，真的要反應綠電成本，你 06/30 08:20
149F：→ TANK123 : 很快就會說麻煩重啟核電！ 06/30 08:20
150F：推 kenny810kimo: 原來這咖小有在股版== 06/30 08:21
151F：推 starwillow : 風機加入系統測試(試運轉)完成後才會正式商轉沒錯 06/30 08:23
152F：→ starwillow : ，但台電會把試運轉發的電也計入躉購期間付錢，試 06/30 08:23
153F：→ starwillow : 運轉期間的電也會拿來用，所以兩邊都沒講錯 06/30 08:23
154F：推 speculator : 所謂綠電成本是建置成本 蓋核電廠火力電廠也是要花 06/30 08:24
155F：→ speculator : 錢 06/30 08:24
156F：推 chichen : 愛重啟核電的怎不說新北幹嘛不給放核廢一直怪中央 06/30 08:24
157F：→ chichen : 幹嘛 06/30 08:24
158F：→ starwillow : 另外儲能跟風電沒有直接關係，就我所知沒有風電業 06/30 08:25
159F：→ starwillow : 者投入儲能，反倒是政府去年有推光電加儲能的計畫 06/30 08:25
160F：推 TANK123 : 蓋了一堆發電量少少的發財設備，放著讓海風侵蝕， 06/30 08:25
161F：→ TANK123 : 光維護成本就打爆發電獲利，結果爽到維護跟建造廠 06/30 08:25
162F：→ TANK123 : 商，風電就是一個撈金產業！ 06/30 08:25
163F：噓 kind5412de : 你自己原文說絕大部分還沒開始發電，啊你貼的圖海能 06/30 08:27
164F：→ kind5412de : 風是不是已經在發電了，右邊那個156不是發電？ 06/30 08:27
165F：→ TANK123 : 廢核聯盟麻煩多繳電費，要吹冷氣還那邊唧唧歪歪！ 06/30 08:27
166F：噓 meowgy : 樓上在說啥，台灣的綠電都不夠企業買了，你不蓋風電 06/30 08:27
167F：推 tayuplay : 讚 打爛 06/30 08:27
168F：→ guilty13 : 實際去問一下從業人員阿，大家都知道海邊那個就是風 06/30 08:27
169F：→ guilty13 : 車 06/30 08:27
170F：→ meowgy : 要用什麼當綠電? 06/30 08:27
171F：→ guilty13 : 真的有在產效的，遠比你看到的少啊～ 06/30 08:28
172F：推 IronAtom : 風電油水多，嘻嘻 06/30 08:29
173F：推 Kobe5210 : 股板早就有一堆XX利益團體在定點護航或推銷特定議 06/30 08:29
174F：→ Kobe5210 : 題。 06/30 08:29
175F：→ guilty13 : 風電是一個好的趨勢，但絕對不是唯一的趨勢 06/30 08:29
176F：噓 KANGTA23 : 柵欄仔又在崩潰？ 06/30 08:29
177F：推 shane8282 : 推 06/30 08:30
178F：推 i90186 : 物價微幅上漲還不是納稅錢吸收電力成本，有種政府 06/30 08:30
179F：→ i90186 : 放手台電去反應成本，再來說綠電好 06/30 08:30
180F：→ guilty13 : 台灣搞到現在目前真的是投入跟回報不成比例 06/30 08:30
181F：→ guilty13 : 但這就是台灣風格，永遠都比人家貴 06/30 08:31
182F：推 superex : 推 06/30 08:31
183F：推 cpz : 笑死，怎麼會有人跟18124吵架？ 哈哈 06/30 08:32
184F：推 endlessing : 你贏了 你是天才吧 06/30 08:33
185F：推 lafel : 認真了 台灣能源議題不是科學也不是民生 單純信仰 06/30 08:33
186F：推 frankochris : 風車就像十字架一樣是信仰的象徵 06/30 08:34
187F：推 xxxg00w0 : 該開16度了 06/30 08:34
188F：推 ejru65m4 : 核能不就是綠電嗎？ 天然氣不是吧？ 06/30 08:35
189F：推 e04su3no : 台灣要做的應該是併力齊發，不要為了政治偏重哪邊 06/30 08:35
190F：推 kngs555 : 等等風電大師又要發回文了 06/30 08:35
191F：→ ejru65m4 : 2022年7月6日 歐盟列入 06/30 08:36
192F：推 joe2 : 太專業太複雜了 直接跟我說風電概念股還有沒有救 06/30 08:36
193F：→ ejru65m4 : 喔喔 天然氣也是 我們尊重人家定義權吧 畢竟晶片要 06/30 08:37
194F：→ ejru65m4 : 賣人家 要聽人家的 06/30 08:37
195F：推 jc761128 : 真理越辯越明 06/30 08:38
196F：→ ejru65m4 : 用天然氣不要用煤跟石油吧 06/30 08:39
197F：推 tonylolz : 炒股跟真的有用是兩回事 06/30 08:42
198F：推 k798976869 : 根本不用鳥那些左膠 等晶片漲價到他們受不了還是要 06/30 08:43
199F：→ k798976869 : 乖乖買 06/30 08:43
200F：→ k798976869 : 不然你去和中國買便宜拉基啊 06/30 08:43
201F：推 Grandslammmm: 靠信仰發電的 你其實不用跟牠們認真 06/30 08:44
202F：→ cimlab : 中鋼中宇被政府陰？ 嗯或許是 但更大可能是自己扶 06/30 08:44
203F：→ cimlab : 不起吧 06/30 08:44
204F：噓 cangming : 海能風那個是因為第二階段風場還是試運轉 但第一階 06/30 08:47
205F：→ cangming : 段已經商轉 這帳號也是有名的 怎麼一堆人傻傻被帶風 06/30 08:47
206F：→ cangming : 向啊 公司新聞稿還有維基都有 等等又被告 06/30 08:47
207F：推 benpanyen : 死忠仔只能用愛發電吧 06/30 08:48
208F：推 cdcardabc : 反打臉推 坐等反反打臉 06/30 08:48
209F：噓 Westzone : 又在胡扯瞎扯，整天在搖不累喔..Google一下很難嗎 06/30 08:48
210F：→ IBIZA : 第一階段哪有海能風 06/30 08:48
211F：噓 yau945 : 掏空國庫大計畫？ 06/30 08:49
212F：→ IBIZA : 第一階段fomors1就是海洋風，好嗎 06/30 08:49
213F：→ cimlab : 很多不是被帶風向喔 是本身就只會酸或是核電推銷員 06/30 08:50
214F：→ IBIZA : @cangming都已經寫在內文也看不懂的人的，也有臉噓 06/30 08:50
215F：→ IBIZA : ？ 06/30 08:50
216F：→ IBIZA : formosa1 06/30 08:51
217F：→ IBIZA : 海洋 海能 傻傻分不清楚？ 06/30 08:52
218F：推 lanlove0102 : 推 綠能不是不好 爛的是沒有配套措施搞得人民哀哀叫 06/30 08:53
219F：→ IBIZA : 為什麼有人整天幻想台電供電資訊是錯的，自己才對？ 06/30 08:54
220F：→ IBIZA : 台電都跟你說只有一家了，自己要拿臉撞台電招牌？ 06/30 08:54
221F：推 nutrino : 裝睡的人叫不醒 06/30 08:56
222F：推 ghj10625 : 大場面 06/30 08:57
223F：→ IBIZA : cangming要不要跟分享一下臉上的台電logo 06/30 08:58
225F：→ starwillow : 雖然可能還沒拿到電業執照但已經完成試運轉了 06/30 09:00
226F：推 Skydier : 七恥哥整天造謠不宜餘力好嗎 06/30 09:00
227F：→ starwillow : 至少海能發的電已經可以開始用了 06/30 09:01
228F：→ IBIZA : 沒執照就是還在試運轉 06/30 09:01
229F：→ IBIZA : 並聯就開始發電，但不叫商轉，我推文就已經把商轉但 06/30 09:01
230F：→ IBIZA : 發電分開 06/30 09:01
231F：→ IBIZA : 商轉跟發電分開 06/30 09:02
232F：→ starwillow : 對啊所以我前面有說你們都沒說錯，只是看的角度不 06/30 09:03
233F：→ starwillow : 同 06/30 09:03
234F：→ IBIZA : 沒什麼角不角度，都已經分開寫了 06/30 09:03
235F：→ starwillow : 如果看發電那海能formosa2是已經在發了沒錯 06/30 09:03
236F：推 ejru65m4 : 原本吵商轉多年 是為了說明它的成熟 但問題就是他只 06/30 09:04
237F：→ ejru65m4 : 是完成試運轉啊？ 06/30 09:04
238F：→ ejru65m4 : 所以已經投入商業市場檢驗多年了嗎？ 06/30 09:05
239F：→ IBIZA : 沒人說他沒發，但確實還沒商轉 06/30 09:06
240F：→ ejru65m4 : 話說他要完成多久的運轉循環才能證明它的穩定成熟？ 06/30 09:07
241F：→ ejru65m4 : 幾個設備維護更換週期？ 幾個颱風季？ 還是看發電 06/30 09:07
242F：→ ejru65m4 : 總量？ 06/30 09:07
243F：噓 weigg : 歹勢夏天空氣好，火力燒起來。秋冬才空氣差 06/30 09:08
244F：→ ejru65m4 : 很多電不是不能發 是維護替換成本過高 有些則是畏懼 06/30 09:09
245F：→ ejru65m4 : 常見災害 06/30 09:09
246F：推 zhenglack : 等等吃完早餐就上班 06/30 09:09
247F：推 fuyu1112 : 離岸風電不會等他全部完工才發電 不過要全部完工才 06/30 09:10
248F：→ fuyu1112 : 是正式商轉 06/30 09:10
249F：→ starwillow : 不過電業執照只是等主管機關啦，實際正式併聯日跟 06/30 09:10
250F：→ starwillow : 電費起算都還是從加入系統開始起算，等於拿到執照 06/30 09:10
251F：→ starwillow : 前就會開始算錢跟發電了 06/30 09:10
252F：→ fuyu1112 : 像允能嚴重落後 不過蓋好的十幾隻還是有發電 06/30 09:11
253F：→ starwillow : 離岸我不清楚，但陸域風機還可以每隻風機個別併， 06/30 09:12
254F：→ starwillow : 每隻風機併聯日不同 06/30 09:12
255F：推 leeccc : 我沒有直接融資喔 只是間接保證啦XDD 06/30 09:12
256F：→ royli : 夏天沒風已經說到爛了 06/30 09:13
257F：推 AK56 : 推 打臉啪啪作響 06/30 09:13
258F：推 iamjojo : 拉椅子等大戰 06/30 09:14
259F：→ IBIZA : 其實圖裡面 這些未完工已部分並聯的都有在上面 06/30 09:14
260F：→ IBIZA : 看我內文第一張圖就知道了 06/30 09:14
261F：推 jerrylin : 彰化的是試運轉 還沒列入發電 06/30 09:14
262F：→ IBIZA : 允湖就是允能雲林 06/30 09:14
263F：推 raymond501 : 推 06/30 09:15
264F：推 gest7240 : 推 06/30 09:15
265F：→ IBIZA : 這些就是試運轉 不是商轉 台電頁面寫得清清楚楚 06/30 09:15
266F：→ IBIZA : 沒有甚麼兩邊都對的 06/30 09:15
267F：推 strlen : 還想洗白R 06/30 09:15
270F：推 fuyu1112 : 試運轉就有列入發電 是裝置容量不列入 06/30 09:17
271F：推 cospergod : 那篇底下一堆可悲仔阿 公關也在信 還師傅勒 06/30 09:17
272F：→ IBIZA : 是 試運轉就是有發電 但民營商轉確實只有一處 06/30 09:18
273F：→ IBIZA : 沒甚麼好吵的 有問題去挑戰台電 06/30 09:18
274F：→ zzahoward : 假如試運轉就叫做商轉 那幹嘛分開呢? 06/30 09:18
275F：推 cpz : 這版一堆人叫fj師傅，有什麼好意外？台中商專，台中 06/30 09:19
276F：→ cpz : 最頂的五專耶，高材生也 06/30 09:19
277F：→ zzahoward : 試運轉叫商轉 以後新藥臨床試驗也叫上市好了 06/30 09:21
278F：推 Freckle319 : 推有憑有據 06/30 09:21
279F：→ zzahoward : 反正都有人在用有人在吃 = 上市 06/30 09:21
280F：推 Kyere88 : 整天嘴趨勢的也看一下，各自條件不同怎麼照搬 06/30 09:21
281F：推 riderfish : 竟然還有人有臉說試營運就是營運 06/30 09:23
282F：→ riderfish : 要是一樣幹嘛搞個新名詞 06/30 09:24
283F：→ riderfish : 一堆人是收錢了 開始護航連邏輯都放棄啦 06/30 09:24
284F：推 Jeff141412 : 戰起來 06/30 09:25
285F：推 uei1201 : 地球只有一個 06/30 09:26
286F：→ kilhi : 兩兆風電 再加碼幾億 06/30 09:26
287F：推 fuyu1112 : 講商轉應該是看新聞誤解吧 畢竟五月就正式完工了 06/30 09:27
288F：推 xxxzxcvb : 又不是能冬天儲電夏天用 風電就是廢 06/30 09:28
289F：推 fatdoghusky : 長期雙方說法看下來 風電最大功能是賣綠電贖罪券 06/30 09:29
290F：→ fatdoghusky : 還有冬天的時候少用點火力，但對台灣目前用電環境 06/30 09:29
291F：→ fatdoghusky : 幫助還真的不大... 06/30 09:29
292F：推 cospergod : 類火車一定就是火車 06/30 09:29
293F：推 fatb : 其實試這件事情在某些人心中確實等同上路 06/30 09:30
294F：→ shauyuan : 看ㄧ看在爭商轉跟發電這詞，然後一處還三處…… 06/30 09:31
295F：推 starwillow : 你從融資銀行角度來看試運轉期間可以發電可以賺錢 06/30 09:31
296F：→ starwillow : 就是能開始還款了 06/30 09:31
297F：推 phoenixh : 推 PKPK 06/30 09:31
298F：推 zhenglack : sevenfeet出來打球啊 06/30 09:32
299F：推 lu19900217 : 以同樣是綠電的榮鼎來說，他們試俥和試運這階段，從 06/30 09:34
300F：→ lu19900217 : 來都沒說是商轉，不要名詞定義混淆 06/30 09:34
301F：推 mp5good : 你剛好打臉一堆在講兩兆風電的，到底多少人覺得都 06/30 09:36
302F：→ mp5good : 是政府拿稅金在做融資給廠商蓋風電？ 06/30 09:36
303F：→ cpz : 我都考不上五專惹（因為不會去考） 06/30 09:37
304F：推 ciza : 推文裡面躲好幾隻在偷換，笑死 06/30 09:39
305F：推 TEYU21 : 高手過招 06/30 09:39
306F：推 ken812025 : 風電本來就不是夏天的主力 06/30 09:40
307F：推 zzahoward : 官股融資某些方面來說也算啦 06/30 09:40
308F：→ mp5good : 然後也真的不用幫廠商擔心賠錢，台電躉購退場之後 06/30 09:41
309F：→ mp5good : 有re100需求的會來搶，直接按裝置容量包下來，不用 06/30 09:41
310F：→ mp5good : 擔心夏天發電量多少，還怕風電蓋不夠多 06/30 09:41
311F：推 Samurai : 最惡劣就是那種內行人講外行話，為了護航刻意偷換 06/30 09:42
312F：→ Samurai : 概念玩文字遊戲，再說一次，風電就是垃圾 06/30 09:42
313F：→ zzahoward : "風電夏天不是主力"認證風電對台灣供電沒幫助 06/30 09:42
314F：推 ab4daa : 又沒缺電是在怕什麼 冷氣照開 06/30 09:42
315F：→ zzahoward : 所以證實阿 風電單純就是RE100贖罪券 對供電沒益處 06/30 09:42
316F：→ Samurai : RE100環保就是個笑話，買憑證贖罪券交差了事 06/30 09:44
317F：推 steake : 推這篇 06/30 09:50
318F：推 mp5good : 我不懂某些人的邏輯，蓋風電會排擠到任何其他發電 06/30 09:50
319F：→ mp5good : 方式嗎？風場在海上欸，難道說海上可以蓋核電火電 06/30 09:50
320F：→ mp5good : ？今天就算風電拆到一支不剩，侯友宜不給用新北乾 06/30 09:50
321F：→ mp5good : 儲場核二也還是無法延役欸？為什麼某些人這麼討厭 06/30 09:50
322F：→ mp5good : 風電啊 06/30 09:50
323F：→ fantasyhorse: 蓋風電不用錢還是錢你出？？ 06/30 09:52
324F：推 starwillow : 因為離岸風電很貴啊，今年開始核能陸續除役+離岸遴 06/30 09:52
325F：→ starwillow : 選風場併網，台電要繼續虧了，10月電價可能又要漲 06/30 09:52
326F：→ starwillow : 一波 06/30 09:52
327F：→ bnn : 蓋電廠的錢會排擠到其他電廠投資 收購價會影響 06/30 09:53
328F：→ starwillow : 離開的是1.9的核能，進來的是7塊的離岸風電，各位 06/30 09:53
329F：→ starwillow : 覺得接下來電價不會漲嗎 06/30 09:53
330F：推 mp5good : 你覺得蓋風電的錢是誰出的啊？這篇不就剛好在釐清 06/30 09:53
331F：→ mp5good : 這個問題 06/30 09:53
332F：推 YJM1106 : 工程上機械完工後進行試車 06/30 09:54
333F：→ YJM1106 : 合約關係是承包商跟業主 06/30 09:54
334F：→ fantasyhorse: 對啊 政府出了一部分啊啊 我們的政府很有錢 06/30 09:54
335F：推 e04su3no : 笑話還是要遵守就是，誰叫世界規則是歐美訂的，汽車 06/30 09:55
336F：→ e04su3no : 怠速熄火也是很智障 06/30 09:55
337F：→ mp5good : 躉購的電價會變動不是永遠7元 06/30 09:55
338F：→ YJM1106 : 商轉的話是業主跟政府（台電）的事情 06/30 09:55
339F：→ mp5good : 這邊不就在講政府沒直接出錢，是提供擔保 06/30 09:56
340F：推 Jerry3732 : 2兆風電不是叫假的 06/30 09:57
341F：推 speculator : 風來就有電 不須燒燃料 又蓋在外海不影響生活 06/30 09:58
342F：推 starwillow : 離岸風電的躉購費率是前高後低，7塊10年這對電價影 06/30 09:58
343F：→ starwillow : 響也不小 06/30 09:58
344F：推 mp5good : 第三階段躉購很多都0元搶標了，直接回歸市場機制 06/30 10:00
345F：推 cospergod : 然後夏天當裝飾拚觀光等冬天是吧 剛看了是可悲的1.5 06/30 10:00
346F：→ CHOUHSIWEI : 那就等有風再用電...沒風時回歸農耕時代 06/30 10:00
347F：→ cospergod : % 06/30 10:00
348F：→ starwillow : 只能說風電本身沒問題，有問題的是政府推政策的方 06/30 10:00
349F：→ starwillow : 式，搞的業者不爽台電不爽民眾也不爽三輸局面 06/30 10:00
350F：推 speculator : 沒風沒太陽開火力 有風有太陽火力少開 06/30 10:01
351F：→ starwillow : 你們一直講區塊開發躉購價0元，也改變不了現階段要 06/30 10:02
352F：→ starwillow : 併網的遴選風場是7塊賣台電的現實，接下來10年這些 06/30 10:02
353F：→ starwillow : 費用就是會衝擊到電價成本 06/30 10:02
354F：推 mp5good : 推的方式有問題可以直接批評政策啊，一堆人直接罵 06/30 10:02
355F：→ mp5good : 垃圾風電是在？？罵再多也不會改變需要風電的事實 06/30 10:02
356F：→ starwillow : 除非你叫台積電開更高價說服這些遴選風場跟台電終 06/30 10:03
357F：→ starwillow : 約改賣台積電 06/30 10:03
358F：→ speculator : 綠電很多都需要綠電的企業買走了 06/30 10:03
359F：推 CrowChes : 打臉死忠仔 舒服 06/30 10:03
360F：→ starwillow : 沒有很多喔，綠電最大宗還是躉售給台電 06/30 10:04
361F：推 cospergod : 想說數字怪怪的 原來風力裝置容量沒列入 淨發電量 06/30 10:04
362F：推 Samurai : 風電就是個又貴又不穩定的大型超不環保垃圾 06/30 10:05
363F：→ cospergod : 卻列入 可會玩數字麻 笑死 06/30 10:05
364F：推 speculator : 綠電賣台電然後台電賣企業 06/30 10:05
365F：推 shiii : 推IB大！ 其他的寫手真的很噁心 06/30 10:05
366F：推 small91051 : 風電寫手噁心+1 06/30 10:07
367F：推 jacksnowman : 推 06/30 10:08
368F：推 ig49999 : 台灣就不適合風電 06/30 10:08
369F：推 cospergod : 謝手配師傅 今年是不是又要po別人合照酸人噁心阿 06/30 10:08
370F：噓 Roosevelt : 海能如果還沒商轉，發電數字178哪來的 06/30 10:09
又來一個用臉撞台電招牌的
https://i.imgur.com/E1BKKUN.png
371F：推 fs11420 : 前篇聽到公股銀沒放貸就知道唬爛～ 06/30 10:09
372F：推 isu0911 : 七呎哥現在都待在股板喔 06/30 10:10
373F：推 tf010714 : 風電仔就立一堆名目在扒台電的皮 06/30 10:10
374F：推 Wilsly : 整篇我只聽到，啪啪啪啪的巴掌聲 06/30 10:13
※ 編輯: IBIZA (60.248.31.167 臺灣), 06/30/2023 10:14:35
375F：推 dragonjj : 其實風能還是可以投資 因為政府在搞 所以有油水空間 06/30 10:15
376F：→ dragonjj : 你看世紀鋼台船不都吵過伊波了! 06/30 10:15
377F：推 joemi78 : 台灣孤島系統，綠電太多不是好事 06/30 10:15
378F：→ kngs555 : 七呎哥在數字也有發文會文阿，只是股版比較熱鬧吧 06/30 10:16
379F：推 gfsog : 讚我要看到血流成河 06/30 10:17
380F：推 nisi0773 : 推 06/30 10:20
381F：推 afa27327 : 厲害 06/30 10:22
382F：推 koexe : 你跟一個在八卦被桶的認真幹嘛= =a 06/30 10:24
383F：推 moto000 : 會在颱風頻繁出沒地蓋風電，就鬼島最厲害 06/30 10:24
384F：→ speculator : 明明擁有風這種能源 卻不用？ 06/30 10:24
385F：推 ust : 這94我要的血流成河 06/30 10:27
386F：→ fatb : 颱風頻繁出沒這幾年沒有了 06/30 10:29
387F：推 koexe : 很多無腦綠能的都喜歡拿re100說嘴 拜託 因為re100 06/30 10:29
388F：→ koexe : 搞到供電不穩和碳排增加 是因噎廢食 用點腦子好嗎 06/30 10:29
389F：→ fatb : 是投資還是投機要分清楚 上去快下去也快 有生技性質 06/30 10:29
390F：→ koexe : 等課碳稅 唉 不說了 06/30 10:29
391F：→ fatb : 在不正確的位階進場下去的幅度會嚇死人的 06/30 10:30
392F：→ fatb : 前幾年很熱的上緯慘戶示範過了 06/30 10:31
393F：推 rz2x : 血流成河 06/30 10:39
394F：推 elvis30901 : 讚哦 06/30 10:55
395F：推 lolwtfnow : 喔喔繼續戰 06/30 11:01
396F：推 beergap : 你以為那篇是護航風電的嗎？ 06/30 11:02
397F：→ teve429 : 太棒了，真相越辯越明，最喜歡看這種互打 06/30 11:07
398F：噓 AdamHuangNew: 不懂不要玩文字遊戲好嗎 06/30 11:08
399F：推 raye68od : 感覺台電夏天想靠太陽能、冬天靠風力，剛剛一看 06/30 11:09
400F：→ raye68od : 白天發電比例太陽能已經漲到15%了 06/30 11:09
401F：推 Jimmy030489 : 光他信誓旦旦說公股只有中鋼一個就Endㄌ 06/30 11:21
402F：推 HAHAHUNG : 戰起來！ 06/30 11:22
403F：推 yopt44 : 好精彩，瘋狂打臉 06/30 11:24
404F：推 birdzeus : 顆碳稅目的是為了減碳排 執政黨卻拉高燃氣燃煤佔比 06/30 11:27
405F：→ birdzeus : 然後吹風電 06/30 11:27
406F：→ birdzeus : 對風電稍有質疑就會被側翼扣反綠能的帽子 06/30 11:28
407F：推 small91051 : 可憐的是火力發電廠旁邊的居民 06/30 11:36
408F：推 Kukulkan : 做過風場的就知道... 唉~ 人民的錢啊... 06/30 11:48
409F：推 INIKS : 綠電是世界趨勢（x） 06/30 11:49
410F：→ INIKS : 歐美趨勢（o） 06/30 11:49
411F：→ INIKS : 左派喜迎電價通膨，那幹嘛要打通膨？只能說政治凌駕 06/30 11:49
412F：→ INIKS : 物理法則。 06/30 11:49
413F：→ INIKS : 其實台灣量體這麼小，歐美大國規劃是，台灣負責當亞 06/30 11:49
414F：→ INIKS : 洲綠電白老鼠，示範給中國東南亞看的，我就好奇我們 06/30 11:49
415F：→ INIKS : 真的是爆炸有錢嗎？ 06/30 11:49
416F：推 HLPT : 真的一堆人以為花了兩兆拿來蓋風力 06/30 11:51
417F：推 wangyl : 推 超級貴的東西 一堆人意識形態超嚴重 06/30 11:58
418F：→ zingy : 垃圾民進黨 06/30 11:59
419F：推 ChallengerII: 我們的政府很有錢的啊，呵呵 06/30 12:01
420F：推 tomlee1130 : 太神啦 06/30 12:05
421F：→ haver : 試運轉完沒發執照，就算發上億度電好像也不能算錢吧 06/30 12:12
422F：推 DustinFu : 風電就是拿來給特定人圈錢的，用政府跟納稅人的錢在 06/30 12:14
423F：→ DustinFu : 玩有夠可悲 06/30 12:14
424F：→ DustinFu : 還能護航的真的腦子燒壞 06/30 12:15
425F：→ a9564208 : 風電唯一用途就是產生綠電憑證，沒了 06/30 12:24
426F：推 dosmark9 : 推IB大 06/30 12:29
427F：推 bjk3370 : 打臉聲太響了 開個16度壓壓驚 06/30 12:31
428F：推 Mandingo : 推，股版也有哥布林 06/30 12:31
429F：推 ACDC69 : 推推推 06/30 12:36
430F：→ IBIZA : 16度太冷了吧 要開個暖爐平衡一下 06/30 12:41
431F：→ zzahoward : 只是你真的超扯 凌晨三點發文戰 早上七點起床繼續吵 06/30 12:54
432F：→ zzahoward : 超級爆肝吵架王 06/30 12:54
433F：推 evilufox : 公關公司很怕問題被攤開齁 06/30 13:12
434F：→ IBIZA : 就醒了XD 06/30 13:16
435F：推 IS0987 : IB大先推 06/30 13:16
436F：推 iiscon : 冬天發電吹冷氣 06/30 13:21
437F：推 CGZB : 燃料現在便宜沒錯，但之後會一直便宜？碳權交易普 06/30 13:21
438F：→ CGZB : 及以後的成本也要考慮進來。當碳權納入後我想一堆 06/30 13:21
439F：→ CGZB : 國家應該會跟進核電，核電燃料成本也會上升。我覺 06/30 13:21
440F：→ CGZB : 得可以通盤分析看看 06/30 13:21
441F：推 chenyeart : 我要看到血流成河 06/30 13:23
442F：推 playboy007gy: 戰起來戰起來 06/30 13:27
443F：推 g0t24568 : 允能就是超大的洞 我看之後會爆很大 06/30 13:28
444F：推 shinyi444 : 吵！架！大！行！情！今天沒上車的準備哭暈在廁所 06/30 13:36
445F：推 shinyi444 : 戰！起！來！ 06/30 13:38
446F：推 BRIGHTDREAM : 哈以為IB被捅沒電回去原來只是戰文稍微晚了點出台 06/30 13:41
447F：推 PeaceBoy : 綠粉不意外 看文章就超級偏頗 06/30 13:41
448F：推 kuoiop : 推推 06/30 13:43
449F：→ IBIZA : 其實我本來沒看到...這文都過三天了... 06/30 13:43
450F：推 eknbz : 大場面 06/30 13:45
451F：推 a96932000 : 整天那歐洲來比，歐洲再生能源可以靠鄰國電網來彌 06/30 13:48
452F：→ a96932000 : 補不穩的狀況……台灣有這條件？再來天然氣的部分 06/30 13:48
453F：→ a96932000 : 歐洲可以接相對低成本的陸管，台灣有陸管可接？好 06/30 13:48
454F：→ a96932000 : 啦，烏俄戰爭導致陸管受損，大家一起搶海運，台灣 06/30 13:48
455F：→ a96932000 : 搶的贏歐盟？更別說隔壁有三不五時台灣海峽演習的 06/30 13:48
456F：→ a96932000 : 惡鄰，你天然氣船就很穩嗎？ 06/30 13:48
457F：→ Eliad : 那篇文章一堆問題，I大講的跟我想的一樣 06/30 13:48
458F：→ Eliad : 大概是賴民調拉不上去，都好幾天了還來回文.. 06/30 13:50
459F：推 iamsofa : 不能成為基載就是贖罪券，遊戲規則規定一定要弄不代 06/30 13:51
460F：→ iamsofa : 表風電不好笑 06/30 13:51
461F：推 a96932000 : 有點像那種自己都快吃不飽了，卻堅持砸重本拿一年 06/30 13:55
462F：→ a96932000 : 產沒幾條的黑鮪魚來祭神求平安的感覺 06/30 13:55
463F：推 QQloser : 推推！支持IB大！風電計畫只要問問有在電廠/台電接 06/30 13:57
464F：→ QQloser : 觸的人就知道水多黑多深了。 06/30 13:57
465F：→ BRIGHTDREAM : 那個seven不知理解能力還是表達能力有問題,回的東西 06/30 14:00
466F：推 k1986 : 那位大哥在八卦已經不知道被打臉幾次了 06/30 14:04
467F：→ BRIGHTDREAM : 在那繞了好幾個圈,不敢(或思考表達有障礙)言簡意賅 06/30 14:04
468F：→ k1986 : 反正只要有人被騙到他的工作就完成了 06/30 14:05
469F：→ BRIGHTDREAM : 直接了當地幾句話講到讓一般路人能夠一聽就懂的程度 06/30 14:05
470F：推 davis5566 : 不論怎樣 會想現在直接用綠電取代核能 可以解決能源 06/30 14:07
471F：→ davis5566 : 問題的話 基本上就是頭腦簡單的傢伙 06/30 14:07
472F：→ BRIGHTDREAM : 不知為何,感覺跟詐騙集團有87%像. 06/30 14:09
473F：推 jasonlin1007: 推 06/30 14:09
474F：推 trewq987 : 推打臉 隔壁版吵不贏跑來這吵 06/30 14:25
475F：噓 LiamTiger : 沃能還沒開始商轉吧 06/30 14:46
476F：推 aegis43210 : 覺得風電差也一樣要蓋啦，佛心的南部人和自私的新北 06/30 15:24
477F：→ aegis43210 : 人把核四重啟擋下來了 06/30 15:24
478F：→ BRIGHTDREAM : 問一下 第3階躉購0元,廠商到時就給你搞倒閉,那錢追? 06/30 15:25
479F：→ BRIGHTDREAM : 得回嗎? 06/30 15:25
480F：→ aegis43210 : 漁電共生和農地種電也反，是要臺灣工業GG是不是? 06/30 15:25
481F：推 s58565254 : 秀才遇到兵 06/30 16:03
482F：推 FreedomTrail: 推 06/30 17:10
483F：噓 mp5good : 第三階躉購0元是廠商自己投標的 先google搞清楚狀況 06/30 17:16
484F：→ mp5good : 要是躉購0元會倒閉 廠商幹嘛用0元去搶標 06/30 17:17
485F：→ mp5good : 意思就是廠商之後要完全走市場機制不走躉購了 06/30 17:17
486F：→ mp5good : 然後廠商就算真的倒閉 債權人是眾銀行們不是政府 06/30 17:19
487F：→ mp5good : 政府提供的是擔保 06/30 17:19
488F：→ BRIGHTDREAM : 真的不大懂,不走躉購走市場機制,那請問台電之後是買 06/30 17:44
489F：→ BRIGHTDREAM : 得到0元的電還是買不到? 06/30 17:45
490F：→ BRIGHTDREAM : 風電商發的電台電還能吃到多少?還是實際上看得到但 06/30 17:47
491F：→ BRIGHTDREAM : 吃不到? 06/30 17:47
492F：推 mp5good : 第三階躉購最高2.5 0元投標就是CPPA整包賣給企業用 06/30 18:01
493F：→ mp5good : 0元投標就是搶風場的意思 表示台灣風電生吃都還不夠 06/30 18:02
494F：→ mp5good : 台電未來買風電最高就是2.5 投標規定就是這樣 06/30 18:03
495F：→ BRIGHTDREAM : 這是指台電實際上吃不到上面大肆宣揚的0元電嗎? 06/30 18:06
496F：推 mp5good : CPPA出問題的話廠商就只能照0元躉購價賣給台電 06/30 18:09
497F：→ mp5good : 不是完全不可能但機率極低 不過你應該搞錯0元的意思 06/30 18:10
498F：→ mp5good : 0元不是說免費用電 而是風電脫離台電補貼 06/30 18:11
499F：→ BRIGHTDREAM : 了解感謝.如果真的CPPA出問題,代表企業吃不消過高的 06/30 18:15
500F：→ BRIGHTDREAM : 風電價格,到時風電商只能照躉購價賣給台電,那離倒閉 06/30 18:15
501F：→ BRIGHTDREAM : 恐怕也不遠了.. 06/30 18:16
502F：推 mp5good : 那個機率應該比中國攻台還要低 因為那代表台g倒店 06/30 18:49
503F：推 chiefchief : 推 那個傻子一直在抓語病 跟這種人講話很累 06/30 19:17
504F：→ ob962 : 好期待政黨輪替直接不發展再生能源 台積電gg 06/30 20:08
505F：→ kngs555 : 台積電那會G，台電先G再說 06/30 20:12
506F：推 GAP5566 : 戰 06/30 20:29
507F：→ BRIGHTDREAM : 我戰故我在! 06/30 21:03
508F：推 cospergod : 悲哀 程度真好 以核養綠解讀成以核廢綠 06/30 21:27
509F：→ felixr0123 : 你點名那個是慣犯 在別版也打臉他好幾次 還是繼續造 06/30 21:37
510F：→ felixr0123 : 謠 06/30 21:37
511F：推 pigcat1315 : 也太認真回這種咖了... 06/30 23:51
512F：推 Eliad : 政府提供擔保，不就是廠商倒閉，政府陪給銀行，還是 07/01 14:22
513F：→ Eliad : 全民買單 07/01 14:22
514F：推 s77329 : 推推推 07/01 19:41
515F：推 Chaser1482 : 推IB大。 07/02 08:31