作者IBIZA (温一壶月光作酒)
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标题Re: [新闻] 风电事业疑虑恶化 西门子能源股价重摔37%
时间Fri Jun 30 03:10:46 2023
※ 引述《sevenfeet (引战不成)》之铭言：
: : → IBIZA : 台湾离岸风电现在只有一处商转，绝大多数都还没开始 06/26 17:37
: : → IBIZA : 发电 06/26 17:37
: : → IBIZA : 哪来的转好几年 06/26 17:37
: 100%的谣言
: 台湾已经有三座离岸风场商转,海洋竹南,台电一期,海能
谁谣言看台电今日电力资讯就一拍两瞪眼
目前民营商转的只有海洋竹南
台电非民营电厂
海能还没有商转
海能还没有商转
海能还没有商转
https://i.imgur.com/uBfMDHC.png
https://i.imgur.com/hx8UgSJ.png
很显然造谣的是sevenfeet
: : → IBIZA : 民间风电都是公股银行借钱，到时候倒了也是政府担， 06/26 18:12
: : → IBIZA : 只是不是台电而已 06/26 18:12
: 又是造谣 公然造谣!
: 离岸风电公股银行唯一参与的是中钢的风场
: 其余风场没有任何一个向公股银行专案融资!
标准文字游戏
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1297575
https://i.imgur.com/c1Qrkiv.png
公股唯一参与的是中钢的风场？那其他两个是甚麽？
原来偷偷偷渡了专案两个字, 笑死人
更不要说承担离岸风电第一线赔付的国家融资保证基金谁出的？
https://reurl.cc/r5vaqO
: 你完全搞不清楚状况
: 国发基金不是直接投入离岸风电,是发起离岸风电相关的"融资保证"
: 国发基金出60亿,8家公股银行总共出20亿,凑一凑试图达成800亿的
: 保证额度.
: https://ctee.com.tw/news/policy/729050.html
你才是故意玩文字游戏, 有人说国发基金是直接投入吗？
我推文就讲得很清楚, 国发基金是成立风电基金保证融资
https://i.imgur.com/vXPiHBB.png
: 在此之前,开发商所有的借款,都是由外国政府跟担保机构负责担保,
: 媒体可查的担保金额已近台币2千亿元.
: 以CIP的风场为例,日本出口投资保险NEXI、韩国输出保险Ksure、英国、丹麦EKF、
: 挪威出口信用保证GIEK与荷兰出口信贷,共担保500亿以上.
: 仅仅一个风场,外国政府就替台湾担保了500亿!
: 而台湾这一块跟婴儿一样,刚要起步而已.
: : → lyhorcish : 不过有人知道现在离岸风场实际与台电并网的容量吗 06/26 18:19
: 台电目前允许盖到一半的风场也可以发电,
: 实际容量700MW~1GW都有可能
: : 推 endlesswaltz: 没有爱 06/26 18:19
: : → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 18:20
: : → IBIZA : 风电的前1000亿是国发基金跟公股银行出资100亿成立 06/26 18:21
: : → IBIZA : 风电基金保证的 06/26 18:21
: 这是融资保证
: 不是直接投入离岸风电
: 前面已经解释过了
我推文就说是保证了, 你重复一次要干嘛
: : → IBIZA : 而且风电融资保证，是政府跟公股出的，违约就是先赔 06/26 18:26
: : → IBIZA : 这些给银行 06/26 18:26
: 目前只通过五案 都不是开发商融资
: 一银携台船环海，为中能风场的海事工程
: 华南银携兴达海基做中能水下基础工程；
: 另彰银携世纪桦欣风能在台中港离岸风电产业园区建置新厂、购置相关设备等。
: 中能就是中钢的风场.
: "国发会官员坦言，目前申请案子都非风场开发商，因其母公司就可自国外
: 取得融资，反倒为落实国产化，国内供应链厂商申请融资较多。"
笑翻, 我讲甚麽你讲甚麽？
我讲政府跟公股出钱成立基金, 为风电融资保证
然後你这边回官股有做融资但不是开发商融资, 所以咧？
请问一下基金保证的融资要是出问题, 是不是基金要先赔？
基金谁出的？不就政府的国发基金跟公股银行？
到底是谁看不懂别人讲甚麽？
不过我觉得你是故意避开政府跟公股做融资保证, 优先赔付啦
: : 推 rahim : I大的沃旭例子，看来是公股跟民营+外银大概一半一 06/26 18:26
: : → rahim : 半 06/26 18:26
: : → IBIZA : https://reurl.cc/r5vaqO 06/26 18:27
: : → IBIZA : 这个呢？ 06/26 18:27
: : 推 Kydland : I大你讲的是国家融资保证机制 这的确是国家推动的 06/26 18:29
: 他从头到尾都搞不清楚
: 把融资跟融资保证混为一谈
笑翻 我推文都讲好几次是融资保证了, 你阅读是有甚麽障碍?
kydland都看懂我说甚麽, 你还看不懂？
: : → IBIZA : 就跟你说喔看发电率，还是不懂？ 06/26 19:32
: : → IBIZA : 计较什麽？计较夏天中午一堆发电率挂0啊 06/26 19:33
: : → IBIZA : 装再多，0%就是没电 06/26 19:33
: : → yunf : 要比效能当然是技术久的好 06/26 19:34
: : → efed : 为什麽有的公司会公告自己公司很烂啊？ 06/26 19:34
: : → IBIZA : https://i.imgur.com/HXeNKIr.png 一半风电都是0%好 06/26 19:34
: : → IBIZA : 吗 06/26 19:34
: : → IBIZA : 最高2.1% 06/26 19:34
: : → IBIZA : 你是不是看不懂发电数据？ 06/26 19:34
: 离岸风电不是基载电力
: 能源局公开放在官网上
: https://tinyurl.com/s6wrpb93
: 全世界没有人会把离岸风电当成基载电力
奇怪？
我讲甚麽你讲甚麽？
我说风电在夏天尖峰时间发电效率差
你回我风电不是基载电力要干嘛？
不是基载, 所以装置容量快1G, 只发了1%的电力, 好棒棒？
你从头到尾就是玩问A答B, 换概念的文字游戏？
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.169.121.52 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1688065848.A.4A2.html
※ 编辑: IBIZA (1.169.121.52 台湾), 06/30/2023 03:31:10
1F：推 Akitsukineko: 该开冷气了 06/30 03:39
2F：→ besthesitate: 海能说不定已经有部分商转啦，因为为了让开发商快点 06/30 03:44
3F：→ besthesitate: 有收入，现在是可以分期申请电业执照。 06/30 03:44
4F：推 besthesitate: 其实就算没商转，也是有先计度数的，等商转时，之前 06/30 03:51
5F：→ besthesitate: 累计的发电度数台电还是要付钱 06/30 03:51
6F：推 besthesitate: 技术上，其实整个风场已经插完在运作，只是差电业 06/30 03:54
7F：→ besthesitate: 执照实现金流完备商转定义。 06/30 03:54
8F：→ IBIZA : 那就是没有商转 06/30 03:57
9F：→ IBIZA : 而且原本的讨论是已经转了好几年, 海能风今年5月 06/30 03:57
10F：→ IBIZA : 才宣布竣工的 06/30 03:57
11F：推 donkilu : 风电仔吹了那麽多年 现在一句不是基载就打发了 06/30 04:15
12F：→ donkilu : 整天把RE100挂嘴边 绿电发不出来要工厂停机吗 06/30 04:16
13F：推 aegis43210 : 一堆储能厂在盖了，担心什麽? 06/30 04:18
14F：推 labbat : 担心台电反悔呗 各方等着痛宰台电台电只能坐以待毙 06/30 04:30
15F：推 springman : 今年离岸分电的发电量应该会超过陆域风电，还不错。 06/30 04:45
16F：推 springman : 风 06/30 05:02
17F：推 KyrieIrving : 那篇文章从头到尾，就是要洗一个有造谣集团的概念 06/30 05:27
18F：→ KyrieIrving : ，完全不是要讨论什麽，指着别人是有目的性造谣就 06/30 05:27
19F：→ KyrieIrving : 好 06/30 05:27
20F：推 qa1122z : 推IB大 06/30 05:36
21F：推 birdzeus : 我要看血流成河 06/30 06:08
22F：推 jecint1707 : 久不在风电领域了，只有这篇比较符合我早期的印象 06/30 06:10
23F：→ jecint1707 : ，记得营建风机是厂商责任，发出电後才会开始盈利 06/30 06:10
24F：→ jecint1707 : ，但背後的资金大部分还是拿台湾的钱 06/30 06:10
25F：→ rocky5603 : 我比较相信IB大 06/30 06:26
26F：→ fungling : 该篇就公关写手风格啊 然後搭配一堆帐号推洗到爆 06/30 06:31
28F：→ yoshilin : 那这是有没有风在发电啊 06/30 06:33
29F：推 jecint1707 : 也可能因为出资较多的是国内资金，因此条约上才可 06/30 06:34
30F：→ jecint1707 : 以限制多一点条件吧? 如推动国产化，建造海事能力 06/30 06:34
31F：→ jecint1707 : 及训练国内人才等等... 06/30 06:34
32F：嘘 typhoonghi : 如果没有造谣集团 那更惨…一堆人把两兆风电的购电 06/30 06:46
33F：→ typhoonghi : 预算当成建设预算，该怎麽形容他们？智障集团？ 06/30 06:46
34F：推 adhere : 是不是有人不懂融资保证的意思？ 06/30 06:59
35F：推 qwe78971 : 人家还没上班 等等上班集体围殴你 小心了 06/30 07:03
36F：→ qwe78971 : 现在我完全不赶在网路上讲半点国家坏话 06/30 07:04
37F：→ qwe78971 : 敢 06/30 07:04
38F：推 create8 : 推IB大。 06/30 07:07
39F：推 pideo : 推一个，根本是啪啪啪的打脸 06/30 07:13
40F：→ pideo : 光一个夏天发电问题都不敢回的了，就让人笑鼠 06/30 07:14
41F：推 nodnarb1027 : 反打脸推推 06/30 07:16
42F：→ abyssa1 : 夏天尖峰看起来太阳能不错 反而傍晚太阳下山最吃紧 06/30 07:17
43F：推 jeremyyyy : 风电就是废物 06/30 07:17
44F：→ abyssa1 : 风力就…..佛系随缘 06/30 07:18
45F：推 pideo : 风力发电先把夏天发电问题讲清楚再来秀下限啦，根 06/30 07:19
46F：→ pideo : 本讲不清楚被打脸刚好而已，啪啪啪脸真肿 06/30 07:19
47F：推 pideo : 然後被打脸以後只会秀下限跳针说台湾是世界级风场 06/30 07:23
48F：→ pideo : ，笑鼠人，这是有多低x 06/30 07:23
49F：推 joice76x : 推 打脸风电仔 06/30 07:29
50F：推 cindycincia : 艾比萨大到处战 看得真的会思考一下 谋甘丹 06/30 07:31
51F：→ guteres : 该拉椅子了各位 06/30 07:32
52F：→ IBIZA : 1楼，冷气只能开29度，或是用黑色标签贴起来 06/30 07:33
53F：推 pideo : 国外能发展风电很大原因是人家冬天用暖器电力需求 06/30 07:35
54F：→ pideo : 大，夏天需求小，刚好冬天发电大可以匹配，反观脑 06/30 07:35
55F：→ pideo : 残台湾根本呵呵，支持继续打脸啪啪啪响啦 06/30 07:35
56F：推 speculator : 似乎是 夏天尖峰缺电时就火力多开一点 冬天有风电火 06/30 07:36
57F：→ speculator : 力可少开省燃料费 06/30 07:36
58F：推 fukku100 : 推IB大 06/30 07:36
59F：推 steven12615 : 推 打脸废物风电 06/30 07:37
60F：推 dabih : IB大这篇也推~ 06/30 07:41
61F：推 Retangle : 七尺哥这麽有名这麽还推成这样 06/30 07:42
62F：推 CGZB : 因为发电时间不同错开尖峰，所以要搭配智慧电网储 06/30 07:42
63F：→ CGZB : 能。绿电是台湾不需要依赖进口原料来发电的方式， 06/30 07:42
64F：→ CGZB : 不论核电、火力，都需要进口燃料。增加能源自主的 06/30 07:42
65F：→ CGZB : 比例不差吧？ 06/30 07:42
66F：推 corner0111 : 需要用电的季节风扇不会转 到底有屁用 06/30 07:42
67F：推 small91051 : 推 打脸 06/30 07:45
68F：→ IBIZA : 储能你也没办法冬天的电拿来夏天用，储能场的储能量 06/30 07:45
69F：→ IBIZA : ，通常就是装置容量一小时的电力 06/30 07:45
70F：→ small91051 : 风电发电量那麽低也能挺 太恶心了 06/30 07:45
71F：推 Hydrology : 打爆风电网军 06/30 07:46
72F：嘘 yychiuchang : I 大，那是不会装置24*30*5（个月）的储能厂吗？这 06/30 07:49
73F：→ yychiuchang : 样党才赚的够多，赢麻了 06/30 07:49
74F：→ IBIZA : 燃气发电成本今年是3.73元，风电收到4元以下大概就 06/30 07:49
75F：→ IBIZA : 亏，节省什麽燃料费？重复建置多花钱才是真的，主张 06/30 07:49
76F：→ IBIZA : 绿电还比较有道理一点 06/30 07:49
77F：→ yychiuchang : 反正装置艺术就是拿来浪费用的，管他的夏天还是可 06/30 07:50
78F：→ yychiuchang : 以吹冷气笔战 06/30 07:50
79F：推 hydra7 : 推IB大 06/30 07:51
80F：推 weipoyen : 公关公司踢到铁板XD? 06/30 07:52
81F：推 windwg : 推推 06/30 07:52
82F：推 sspider0829 : 七尺回风电问题一律是乱回 06/30 07:54
83F：推 perrypig2003: 推 06/30 07:54
84F：嘘 as80110680 : 台湾第三座商转离岸风场苗栗海能风电47支风机启用 06/30 07:56
85F：推 JOKIC : 风电贵是有原因的就物以稀为贵啊，你看他发了多少， 06/30 07:56
86F：嘘 cppwu : 是後续才会签购售电合约没错，但合约的起算点会往前 06/30 07:56
87F：→ JOKIC : 当电影背景的效益都比发电效益高，可怜 06/30 07:56
88F：→ cppwu : 追朔到首次并联日，海能现在发出来的每度电後续是都 06/30 07:56
89F：→ cppwu : 会计价收购的，要说他商转也没有问题。海洋风场是一 06/30 07:56
90F：→ cppwu : 样的模式 06/30 07:56
91F：→ as80110680 : 直接google就看到新闻了，没有计算发电量就不叫商转 06/30 07:56
92F：→ as80110680 : ? 06/30 07:56
93F：推 jhnw : 好喜欢看打脸文 06/30 07:56
94F：→ IBIZA : as，台电的说明自己看 06/30 07:57
95F：推 crazydj : 七尺一直都是用一本正经的话在说谎 06/30 07:57
96F：→ IBIZA : cp往前收费不代表现在已经商转 06/30 07:58
97F：推 tttt0204 : 推 06/30 07:58
98F：推 curlymonkey : 你去a那帐号的id就知道 肯定是有利益相关的 专门来 06/30 07:58
99F：→ curlymonkey : 护航的xd 06/30 07:58
100F：→ curlymonkey : 文章 06/30 07:58
101F：→ IBIZA : 海能就是还没拿到执照，还没商转 06/30 07:58
102F：→ as80110680 : 所以看起来玩文字游戏的是你啊，厂商难道还免费做测 06/30 08:00
103F：推 zzahoward : 主要是容量因数太低啦 你传统机组备援就是放在那边 06/30 08:00
104F：→ as80110680 : 试吗? 试营运不是营运罗? 06/30 08:01
105F：→ zzahoward : 你盖1G容量的风电还是要盖1G燃气备援 06/30 08:01
106F：→ IBIZA : 笑翻，自己都说试营运，还硬拗是商转 06/30 08:01
107F：→ zzahoward : 笑死 试车就试车 营运是营运 假如试车=商转那干嘛分 06/30 08:02
108F：→ IBIZA : 我们讲的是商转，拿到执照再来吹 06/30 08:02
109F：推 e04su3no : 那一篇推文不知道多少是公关公司帐号 06/30 08:02
110F：→ videoproblem: 盘整跟拉回的时候就开始吵这些东西 06/30 08:02
111F：→ e04su3no : 然後储能设备花费跟耗损也是问题，这样一来一往到底 06/30 08:03
112F：→ e04su3no : 省多少？还是亏钱？ 06/30 08:03
113F：推 JOKIC : 亏钱代表有人赚钱，只是赚钱的不是我们而已 06/30 08:05
114F：推 littlehost : 烂就是烂，证据摆在眼前，怎麽洗还是烂 06/30 08:05
115F：→ zzahoward : 目前储能最好的就是抽蓄啦 只是你也知道台湾水情 06/30 08:05
116F：推 Dumbbbb : 嘻嘻 06/30 08:05
117F：→ JOKIC : 太阳能相较风电真的好多了，至少季节对了 06/30 08:06
118F：推 gungunme5566: 推 06/30 08:08
119F：推 smallb : 推IBIZA大，打脸打得够响 06/30 08:08
120F：推 r30385 : 那咖就是双标造谣仔还一堆人信 06/30 08:09
121F：推 YJM1106 : 除能损耗可大了 并网型RTE小於80%电费单价有惩罚性 06/30 08:09
122F：→ YJM1106 : 措施，表示目前技术上合理的损耗是20% 06/30 08:09
123F：推 PTTcrazy : 风电连中钢都觉得被政府阴了硬接~~中钢机械跟中宇 06/30 08:09
124F：→ PTTcrazy : 有苦难言阿~~~XD 06/30 08:10
125F：推 zzahoward : 不过18124你凌晨三点发文 七点多起来继续战 06/30 08:10
126F：→ YJM1106 : 听说是针对近期风行的电池储能系统性能良莠不齐的 06/30 08:10
127F：→ YJM1106 : 新规定 06/30 08:10
128F：→ zzahoward : 我听到的是中钢风电相关的案子都是赔钱做XD 06/30 08:10
129F：推 e04su3no : 损耗这麽大要把冬天的电储到夏天用？ 06/30 08:11
130F：→ zzahoward : 吵架王vs.风电豪洨王 06/30 08:11
131F：→ PTTcrazy : 当初中钢还特定编列一个风电部门~~现在应该不在了XD 06/30 08:11
132F：推 ten9di9 : 储能跟电网升级是风电厂商出吗 06/30 08:13
133F：→ PTTcrazy : 听说中钢海基好像还没弄出来一只风车耶XD 06/30 08:14
134F：→ PTTcrazy : 被沃旭拿合约电得很惨XD 06/30 08:14
135F：→ as80110680 : 扯钱的不就更好笑，今天就是世界趋势，你不得不用绿 06/30 08:15
136F：→ as80110680 : 电(不要跟我讲核能，不然我跟你讲天然气也是绿电) 06/30 08:15
137F：→ as80110680 : 你今天还想要出口晶片，那你就是得跟上趋势 06/30 08:15
138F：推 kinki999 : 战起来～ 06/30 08:16
139F：推 liangda : 好文，反观被啪啪啪打脸的，呵呵 06/30 08:16
140F：推 speculator : 有太阳就有电 有风就有电 还不像核火电厂会被附近居 06/30 08:16
141F：→ speculator : 民抗议 06/30 08:16
142F：嘘 hyscout : 说海能还没商转的不会先去查新闻？才上个月的事 06/30 08:17
143F：推 JOKIC : 楼上是不是忘了砍树种电？ 06/30 08:18
144F：嘘 neksa602 : 反正新北市不给用核电 台北市要用电自己发 06/30 08:19
145F：推 ciza : 喜欢风电的通通去海边吹大电风扇，干嘛躲在家吹冷 06/30 08:19
146F：→ ciza : 气 06/30 08:19
147F：推 TANK123 : 趋势？现在是政府再扛通膨，当然也是用人民的纳税 06/30 08:20
148F：→ TANK123 : 钱，所以你的便当才100元，真的要反应绿电成本，你 06/30 08:20
149F：→ TANK123 : 很快就会说麻烦重启核电！ 06/30 08:20
150F：推 kenny810kimo: 原来这咖小有在股版== 06/30 08:21
151F：推 starwillow : 风机加入系统测试(试运转)完成後才会正式商转没错 06/30 08:23
152F：→ starwillow : ，但台电会把试运转发的电也计入趸购期间付钱，试 06/30 08:23
153F：→ starwillow : 运转期间的电也会拿来用，所以两边都没讲错 06/30 08:23
154F：推 speculator : 所谓绿电成本是建置成本 盖核电厂火力电厂也是要花 06/30 08:24
155F：→ speculator : 钱 06/30 08:24
156F：推 chichen : 爱重启核电的怎不说新北干嘛不给放核废一直怪中央 06/30 08:24
157F：→ chichen : 干嘛 06/30 08:24
158F：→ starwillow : 另外储能跟风电没有直接关系，就我所知没有风电业 06/30 08:25
159F：→ starwillow : 者投入储能，反倒是政府去年有推光电加储能的计画 06/30 08:25
160F：推 TANK123 : 盖了一堆发电量少少的发财设备，放着让海风侵蚀， 06/30 08:25
161F：→ TANK123 : 光维护成本就打爆发电获利，结果爽到维护跟建造厂 06/30 08:25
162F：→ TANK123 : 商，风电就是一个捞金产业！ 06/30 08:25
163F：嘘 kind5412de : 你自己原文说绝大部分还没开始发电，啊你贴的图海能 06/30 08:27
164F：→ kind5412de : 风是不是已经在发电了，右边那个156不是发电？ 06/30 08:27
165F：→ TANK123 : 废核联盟麻烦多缴电费，要吹冷气还那边唧唧歪歪！ 06/30 08:27
166F：嘘 meowgy : 楼上在说啥，台湾的绿电都不够企业买了，你不盖风电 06/30 08:27
167F：推 tayuplay : 赞 打烂 06/30 08:27
168F：→ guilty13 : 实际去问一下从业人员阿，大家都知道海边那个就是风 06/30 08:27
169F：→ guilty13 : 车 06/30 08:27
170F：→ meowgy : 要用什麽当绿电? 06/30 08:27
171F：→ guilty13 : 真的有在产效的，远比你看到的少啊～ 06/30 08:28
172F：推 IronAtom : 风电油水多，嘻嘻 06/30 08:29
173F：推 Kobe5210 : 股板早就有一堆XX利益团体在定点护航或推销特定议 06/30 08:29
174F：→ Kobe5210 : 题。 06/30 08:29
175F：→ guilty13 : 风电是一个好的趋势，但绝对不是唯一的趋势 06/30 08:29
176F：嘘 KANGTA23 : 栅栏仔又在崩溃？ 06/30 08:29
177F：推 shane8282 : 推 06/30 08:30
178F：推 i90186 : 物价微幅上涨还不是纳税钱吸收电力成本，有种政府 06/30 08:30
179F：→ i90186 : 放手台电去反应成本，再来说绿电好 06/30 08:30
180F：→ guilty13 : 台湾搞到现在目前真的是投入跟回报不成比例 06/30 08:30
181F：→ guilty13 : 但这就是台湾风格，永远都比人家贵 06/30 08:31
182F：推 superex : 推 06/30 08:31
183F：推 cpz : 笑死，怎麽会有人跟18124吵架？ 哈哈 06/30 08:32
184F：推 endlessing : 你赢了 你是天才吧 06/30 08:33
185F：推 lafel : 认真了 台湾能源议题不是科学也不是民生 单纯信仰 06/30 08:33
186F：推 frankochris : 风车就像十字架一样是信仰的象徵 06/30 08:34
187F：推 xxxg00w0 : 该开16度了 06/30 08:34
188F：推 ejru65m4 : 核能不就是绿电吗？ 天然气不是吧？ 06/30 08:35
189F：推 e04su3no : 台湾要做的应该是并力齐发，不要为了政治偏重哪边 06/30 08:35
190F：推 kngs555 : 等等风电大师又要发回文了 06/30 08:35
191F：→ ejru65m4 : 2022年7月6日 欧盟列入 06/30 08:36
192F：推 joe2 : 太专业太复杂了 直接跟我说风电概念股还有没有救 06/30 08:36
193F：→ ejru65m4 : 喔喔 天然气也是 我们尊重人家定义权吧 毕竟晶片要 06/30 08:37
194F：→ ejru65m4 : 卖人家 要听人家的 06/30 08:37
195F：推 jc761128 : 真理越辩越明 06/30 08:38
196F：→ ejru65m4 : 用天然气不要用煤跟石油吧 06/30 08:39
197F：推 tonylolz : 炒股跟真的有用是两回事 06/30 08:42
198F：推 k798976869 : 根本不用鸟那些左胶 等晶片涨价到他们受不了还是要 06/30 08:43
199F：→ k798976869 : 乖乖买 06/30 08:43
200F：→ k798976869 : 不然你去和中国买便宜拉基啊 06/30 08:43
201F：推 Grandslammmm: 靠信仰发电的 你其实不用跟牠们认真 06/30 08:44
202F：→ cimlab : 中钢中宇被政府阴？ 嗯或许是 但更大可能是自己扶 06/30 08:44
203F：→ cimlab : 不起吧 06/30 08:44
204F：嘘 cangming : 海能风那个是因为第二阶段风场还是试运转 但第一阶 06/30 08:47
205F：→ cangming : 段已经商转 这帐号也是有名的 怎麽一堆人傻傻被带风 06/30 08:47
206F：→ cangming : 向啊 公司新闻稿还有维基都有 等等又被告 06/30 08:47
207F：推 benpanyen : 死忠仔只能用爱发电吧 06/30 08:48
208F：推 cdcardabc : 反打脸推 坐等反反打脸 06/30 08:48
209F：嘘 Westzone : 又在胡扯瞎扯，整天在摇不累喔..Google一下很难吗 06/30 08:48
210F：→ IBIZA : 第一阶段哪有海能风 06/30 08:48
211F：嘘 yau945 : 掏空国库大计画？ 06/30 08:49
212F：→ IBIZA : 第一阶段fomors1就是海洋风，好吗 06/30 08:49
213F：→ cimlab : 很多不是被带风向喔 是本身就只会酸或是核电推销员 06/30 08:50
214F：→ IBIZA : @cangming都已经写在内文也看不懂的人的，也有脸嘘 06/30 08:50
215F：→ IBIZA : ？ 06/30 08:50
216F：→ IBIZA : formosa1 06/30 08:51
217F：→ IBIZA : 海洋 海能 傻傻分不清楚？ 06/30 08:52
218F：推 lanlove0102 : 推 绿能不是不好 烂的是没有配套措施搞得人民哀哀叫 06/30 08:53
219F：→ IBIZA : 为什麽有人整天幻想台电供电资讯是错的，自己才对？ 06/30 08:54
220F：→ IBIZA : 台电都跟你说只有一家了，自己要拿脸撞台电招牌？ 06/30 08:54
221F：推 nutrino : 装睡的人叫不醒 06/30 08:56
222F：推 ghj10625 : 大场面 06/30 08:57
223F：→ IBIZA : cangming要不要跟分享一下脸上的台电logo 06/30 08:58
225F：→ starwillow : 虽然可能还没拿到电业执照但已经完成试运转了 06/30 09:00
226F：推 Skydier : 七耻哥整天造谣不宜余力好吗 06/30 09:00
227F：→ starwillow : 至少海能发的电已经可以开始用了 06/30 09:01
228F：→ IBIZA : 没执照就是还在试运转 06/30 09:01
229F：→ IBIZA : 并联就开始发电，但不叫商转，我推文就已经把商转但 06/30 09:01
230F：→ IBIZA : 发电分开 06/30 09:01
231F：→ IBIZA : 商转跟发电分开 06/30 09:02
232F：→ starwillow : 对啊所以我前面有说你们都没说错，只是看的角度不 06/30 09:03
233F：→ starwillow : 同 06/30 09:03
234F：→ IBIZA : 没什麽角不角度，都已经分开写了 06/30 09:03
235F：→ starwillow : 如果看发电那海能formosa2是已经在发了没错 06/30 09:03
236F：推 ejru65m4 : 原本吵商转多年 是为了说明它的成熟 但问题就是他只 06/30 09:04
237F：→ ejru65m4 : 是完成试运转啊？ 06/30 09:04
238F：→ ejru65m4 : 所以已经投入商业市场检验多年了吗？ 06/30 09:05
239F：→ IBIZA : 没人说他没发，但确实还没商转 06/30 09:06
240F：→ ejru65m4 : 话说他要完成多久的运转循环才能证明它的稳定成熟？ 06/30 09:07
241F：→ ejru65m4 : 几个设备维护更换周期？ 几个台风季？ 还是看发电 06/30 09:07
242F：→ ejru65m4 : 总量？ 06/30 09:07
243F：嘘 weigg : 歹势夏天空气好，火力烧起来。秋冬才空气差 06/30 09:08
244F：→ ejru65m4 : 很多电不是不能发 是维护替换成本过高 有些则是畏惧 06/30 09:09
245F：→ ejru65m4 : 常见灾害 06/30 09:09
246F：推 zhenglack : 等等吃完早餐就上班 06/30 09:09
247F：推 fuyu1112 : 离岸风电不会等他全部完工才发电 不过要全部完工才 06/30 09:10
248F：→ fuyu1112 : 是正式商转 06/30 09:10
249F：→ starwillow : 不过电业执照只是等主管机关啦，实际正式并联日跟 06/30 09:10
250F：→ starwillow : 电费起算都还是从加入系统开始起算，等於拿到执照 06/30 09:10
251F：→ starwillow : 前就会开始算钱跟发电了 06/30 09:10
252F：→ fuyu1112 : 像允能严重落後 不过盖好的十几只还是有发电 06/30 09:11
253F：→ starwillow : 离岸我不清楚，但陆域风机还可以每只风机个别并， 06/30 09:12
254F：→ starwillow : 每只风机并联日不同 06/30 09:12
255F：推 leeccc : 我没有直接融资喔 只是间接保证啦XDD 06/30 09:12
256F：→ royli : 夏天没风已经说到烂了 06/30 09:13
257F：推 AK56 : 推 打脸啪啪作响 06/30 09:13
258F：推 iamjojo : 拉椅子等大战 06/30 09:14
259F：→ IBIZA : 其实图里面 这些未完工已部分并联的都有在上面 06/30 09:14
260F：→ IBIZA : 看我内文第一张图就知道了 06/30 09:14
261F：推 jerrylin : 彰化的是试运转 还没列入发电 06/30 09:14
262F：→ IBIZA : 允湖就是允能云林 06/30 09:14
263F：推 raymond501 : 推 06/30 09:15
264F：推 gest7240 : 推 06/30 09:15
265F：→ IBIZA : 这些就是试运转 不是商转 台电页面写得清清楚楚 06/30 09:15
266F：→ IBIZA : 没有甚麽两边都对的 06/30 09:15
267F：推 strlen : 还想洗白R 06/30 09:15
270F：推 fuyu1112 : 试运转就有列入发电 是装置容量不列入 06/30 09:17
271F：推 cospergod : 那篇底下一堆可悲仔阿 公关也在信 还师傅勒 06/30 09:17
272F：→ IBIZA : 是 试运转就是有发电 但民营商转确实只有一处 06/30 09:18
273F：→ IBIZA : 没甚麽好吵的 有问题去挑战台电 06/30 09:18
274F：→ zzahoward : 假如试运转就叫做商转 那干嘛分开呢? 06/30 09:18
275F：推 cpz : 这版一堆人叫fj师傅，有什麽好意外？台中商专，台中 06/30 09:19
276F：→ cpz : 最顶的五专耶，高材生也 06/30 09:19
277F：→ zzahoward : 试运转叫商转 以後新药临床试验也叫上市好了 06/30 09:21
278F：推 Freckle319 : 推有凭有据 06/30 09:21
279F：→ zzahoward : 反正都有人在用有人在吃 = 上市 06/30 09:21
280F：推 Kyere88 : 整天嘴趋势的也看一下，各自条件不同怎麽照搬 06/30 09:21
281F：推 riderfish : 竟然还有人有脸说试营运就是营运 06/30 09:23
282F：→ riderfish : 要是一样干嘛搞个新名词 06/30 09:24
283F：→ riderfish : 一堆人是收钱了 开始护航连逻辑都放弃啦 06/30 09:24
284F：推 Jeff141412 : 战起来 06/30 09:25
285F：推 uei1201 : 地球只有一个 06/30 09:26
286F：→ kilhi : 两兆风电 再加码几亿 06/30 09:26
287F：推 fuyu1112 : 讲商转应该是看新闻误解吧 毕竟五月就正式完工了 06/30 09:27
288F：推 xxxzxcvb : 又不是能冬天储电夏天用 风电就是废 06/30 09:28
289F：推 fatdoghusky : 长期双方说法看下来 风电最大功能是卖绿电赎罪券 06/30 09:29
290F：→ fatdoghusky : 还有冬天的时候少用点火力，但对台湾目前用电环境 06/30 09:29
291F：→ fatdoghusky : 帮助还真的不大... 06/30 09:29
292F：推 cospergod : 类火车一定就是火车 06/30 09:29
293F：推 fatb : 其实试这件事情在某些人心中确实等同上路 06/30 09:30
294F：→ shauyuan : 看ㄧ看在争商转跟发电这词，然後一处还三处…… 06/30 09:31
295F：推 starwillow : 你从融资银行角度来看试运转期间可以发电可以赚钱 06/30 09:31
296F：→ starwillow : 就是能开始还款了 06/30 09:31
297F：推 phoenixh : 推 PKPK 06/30 09:31
298F：推 zhenglack : sevenfeet出来打球啊 06/30 09:32
299F：推 lu19900217 : 以同样是绿电的荣鼎来说，他们试俥和试运这阶段，从 06/30 09:34
300F：→ lu19900217 : 来都没说是商转，不要名词定义混淆 06/30 09:34
301F：推 mp5good : 你刚好打脸一堆在讲两兆风电的，到底多少人觉得都 06/30 09:36
302F：→ mp5good : 是政府拿税金在做融资给厂商盖风电？ 06/30 09:36
303F：→ cpz : 我都考不上五专惹（因为不会去考） 06/30 09:37
304F：推 ciza : 推文里面躲好几只在偷换，笑死 06/30 09:39
305F：推 TEYU21 : 高手过招 06/30 09:39
306F：推 ken812025 : 风电本来就不是夏天的主力 06/30 09:40
307F：推 zzahoward : 官股融资某些方面来说也算啦 06/30 09:40
308F：→ mp5good : 然後也真的不用帮厂商担心赔钱，台电趸购退场之後 06/30 09:41
309F：→ mp5good : 有re100需求的会来抢，直接按装置容量包下来，不用 06/30 09:41
310F：→ mp5good : 担心夏天发电量多少，还怕风电盖不够多 06/30 09:41
311F：推 Samurai : 最恶劣就是那种内行人讲外行话，为了护航刻意偷换 06/30 09:42
312F：→ Samurai : 概念玩文字游戏，再说一次，风电就是垃圾 06/30 09:42
313F：→ zzahoward : "风电夏天不是主力"认证风电对台湾供电没帮助 06/30 09:42
314F：推 ab4daa : 又没缺电是在怕什麽 冷气照开 06/30 09:42
315F：→ zzahoward : 所以证实阿 风电单纯就是RE100赎罪券 对供电没益处 06/30 09:42
316F：→ Samurai : RE100环保就是个笑话，买凭证赎罪券交差了事 06/30 09:44
317F：推 steake : 推这篇 06/30 09:50
318F：推 mp5good : 我不懂某些人的逻辑，盖风电会排挤到任何其他发电 06/30 09:50
319F：→ mp5good : 方式吗？风场在海上欸，难道说海上可以盖核电火电 06/30 09:50
320F：→ mp5good : ？今天就算风电拆到一支不剩，侯友宜不给用新北乾 06/30 09:50
321F：→ mp5good : 储场核二也还是无法延役欸？为什麽某些人这麽讨厌 06/30 09:50
322F：→ mp5good : 风电啊 06/30 09:50
323F：→ fantasyhorse: 盖风电不用钱还是钱你出？？ 06/30 09:52
324F：推 starwillow : 因为离岸风电很贵啊，今年开始核能陆续除役+离岸遴 06/30 09:52
325F：→ starwillow : 选风场并网，台电要继续亏了，10月电价可能又要涨 06/30 09:52
326F：→ starwillow : 一波 06/30 09:52
327F：→ bnn : 盖电厂的钱会排挤到其他电厂投资 收购价会影响 06/30 09:53
328F：→ starwillow : 离开的是1.9的核能，进来的是7块的离岸风电，各位 06/30 09:53
329F：→ starwillow : 觉得接下来电价不会涨吗 06/30 09:53
330F：推 mp5good : 你觉得盖风电的钱是谁出的啊？这篇不就刚好在厘清 06/30 09:53
331F：→ mp5good : 这个问题 06/30 09:53
332F：推 YJM1106 : 工程上机械完工後进行试车 06/30 09:54
333F：→ YJM1106 : 合约关系是承包商跟业主 06/30 09:54
334F：→ fantasyhorse: 对啊 政府出了一部分啊啊 我们的政府很有钱 06/30 09:54
335F：推 e04su3no : 笑话还是要遵守就是，谁叫世界规则是欧美订的，汽车 06/30 09:55
336F：→ e04su3no : 怠速熄火也是很智障 06/30 09:55
337F：→ mp5good : 趸购的电价会变动不是永远7元 06/30 09:55
338F：→ YJM1106 : 商转的话是业主跟政府（台电）的事情 06/30 09:55
339F：→ mp5good : 这边不就在讲政府没直接出钱，是提供担保 06/30 09:56
340F：推 Jerry3732 : 2兆风电不是叫假的 06/30 09:57
341F：推 speculator : 风来就有电 不须烧燃料 又盖在外海不影响生活 06/30 09:58
342F：推 starwillow : 离岸风电的趸购费率是前高後低，7块10年这对电价影 06/30 09:58
343F：→ starwillow : 响也不小 06/30 09:58
344F：推 mp5good : 第三阶段趸购很多都0元抢标了，直接回归市场机制 06/30 10:00
345F：推 cospergod : 然後夏天当装饰拚观光等冬天是吧 刚看了是可悲的1.5 06/30 10:00
346F：→ CHOUHSIWEI : 那就等有风再用电...没风时回归农耕时代 06/30 10:00
347F：→ cospergod : % 06/30 10:00
348F：→ starwillow : 只能说风电本身没问题，有问题的是政府推政策的方 06/30 10:00
349F：→ starwillow : 式，搞的业者不爽台电不爽民众也不爽三输局面 06/30 10:00
350F：推 speculator : 没风没太阳开火力 有风有太阳火力少开 06/30 10:01
351F：→ starwillow : 你们一直讲区块开发趸购价0元，也改变不了现阶段要 06/30 10:02
352F：→ starwillow : 并网的遴选风场是7块卖台电的现实，接下来10年这些 06/30 10:02
353F：→ starwillow : 费用就是会冲击到电价成本 06/30 10:02
354F：推 mp5good : 推的方式有问题可以直接批评政策啊，一堆人直接骂 06/30 10:02
355F：→ mp5good : 垃圾风电是在？？骂再多也不会改变需要风电的事实 06/30 10:02
356F：→ starwillow : 除非你叫台积电开更高价说服这些遴选风场跟台电终 06/30 10:03
357F：→ starwillow : 约改卖台积电 06/30 10:03
358F：→ speculator : 绿电很多都需要绿电的企业买走了 06/30 10:03
359F：推 CrowChes : 打脸死忠仔 舒服 06/30 10:03
360F：→ starwillow : 没有很多喔，绿电最大宗还是趸售给台电 06/30 10:04
361F：推 cospergod : 想说数字怪怪的 原来风力装置容量没列入 净发电量 06/30 10:04
362F：推 Samurai : 风电就是个又贵又不稳定的大型超不环保垃圾 06/30 10:05
363F：→ cospergod : 却列入 可会玩数字麻 笑死 06/30 10:05
364F：推 speculator : 绿电卖台电然後台电卖企业 06/30 10:05
365F：推 shiii : 推IB大！ 其他的写手真的很恶心 06/30 10:05
366F：推 small91051 : 风电写手恶心+1 06/30 10:07
367F：推 jacksnowman : 推 06/30 10:08
368F：推 ig49999 : 台湾就不适合风电 06/30 10:08
369F：推 cospergod : 谢手配师傅 今年是不是又要po别人合照酸人恶心阿 06/30 10:08
370F：嘘 Roosevelt : 海能如果还没商转，发电数字178哪来的 06/30 10:09
又来一个用脸撞台电招牌的
https://i.imgur.com/E1BKKUN.png
371F：推 fs11420 : 前篇听到公股银没放贷就知道唬烂～ 06/30 10:09
372F：推 isu0911 : 七尺哥现在都待在股板喔 06/30 10:10
373F：推 tf010714 : 风电仔就立一堆名目在扒台电的皮 06/30 10:10
374F：推 Wilsly : 整篇我只听到，啪啪啪啪的巴掌声 06/30 10:13
※ 编辑: IBIZA (60.248.31.167 台湾), 06/30/2023 10:14:35
375F：推 dragonjj : 其实风能还是可以投资 因为政府在搞 所以有油水空间 06/30 10:15
376F：→ dragonjj : 你看世纪钢台船不都吵过伊波了! 06/30 10:15
377F：推 joemi78 : 台湾孤岛系统，绿电太多不是好事 06/30 10:15
378F：→ kngs555 : 七尺哥在数字也有发文会文阿，只是股版比较热闹吧 06/30 10:16
379F：推 gfsog : 赞我要看到血流成河 06/30 10:17
380F：推 nisi0773 : 推 06/30 10:20
381F：推 afa27327 : 厉害 06/30 10:22
382F：推 koexe : 你跟一个在八卦被桶的认真干嘛= =a 06/30 10:24
383F：推 moto000 : 会在台风频繁出没地盖风电，就鬼岛最厉害 06/30 10:24
384F：→ speculator : 明明拥有风这种能源 却不用？ 06/30 10:24
385F：推 ust : 这94我要的血流成河 06/30 10:27
386F：→ fatb : 台风频繁出没这几年没有了 06/30 10:29
387F：推 koexe : 很多无脑绿能的都喜欢拿re100说嘴 拜托 因为re100 06/30 10:29
388F：→ koexe : 搞到供电不稳和碳排增加 是因噎废食 用点脑子好吗 06/30 10:29
389F：→ fatb : 是投资还是投机要分清楚 上去快下去也快 有生技性质 06/30 10:29
390F：→ koexe : 等课碳税 唉 不说了 06/30 10:29
391F：→ fatb : 在不正确的位阶进场下去的幅度会吓死人的 06/30 10:30
392F：→ fatb : 前几年很热的上纬惨户示范过了 06/30 10:31
393F：推 rz2x : 血流成河 06/30 10:39
394F：推 elvis30901 : 赞哦 06/30 10:55
395F：推 lolwtfnow : 喔喔继续战 06/30 11:01
396F：推 beergap : 你以为那篇是护航风电的吗？ 06/30 11:02
397F：→ teve429 : 太棒了，真相越辩越明，最喜欢看这种互打 06/30 11:07
398F：嘘 AdamHuangNew: 不懂不要玩文字游戏好吗 06/30 11:08
399F：推 raye68od : 感觉台电夏天想靠太阳能、冬天靠风力，刚刚一看 06/30 11:09
400F：→ raye68od : 白天发电比例太阳能已经涨到15%了 06/30 11:09
401F：推 Jimmy030489 : 光他信誓旦旦说公股只有中钢一个就Endㄌ 06/30 11:21
402F：推 HAHAHUNG : 战起来！ 06/30 11:22
403F：推 yopt44 : 好精彩，疯狂打脸 06/30 11:24
404F：推 birdzeus : 颗碳税目的是为了减碳排 执政党却拉高燃气燃煤占比 06/30 11:27
405F：→ birdzeus : 然後吹风电 06/30 11:27
406F：→ birdzeus : 对风电稍有质疑就会被侧翼扣反绿能的帽子 06/30 11:28
407F：推 small91051 : 可怜的是火力发电厂旁边的居民 06/30 11:36
408F：推 Kukulkan : 做过风场的就知道... 唉~ 人民的钱啊... 06/30 11:48
409F：推 INIKS : 绿电是世界趋势（x） 06/30 11:49
410F：→ INIKS : 欧美趋势（o） 06/30 11:49
411F：→ INIKS : 左派喜迎电价通膨，那干嘛要打通膨？只能说政治凌驾 06/30 11:49
412F：→ INIKS : 物理法则。 06/30 11:49
413F：→ INIKS : 其实台湾量体这麽小，欧美大国规划是，台湾负责当亚 06/30 11:49
414F：→ INIKS : 洲绿电白老鼠，示范给中国东南亚看的，我就好奇我们 06/30 11:49
415F：→ INIKS : 真的是爆炸有钱吗？ 06/30 11:49
416F：推 HLPT : 真的一堆人以为花了两兆拿来盖风力 06/30 11:51
417F：推 wangyl : 推 超级贵的东西 一堆人意识形态超严重 06/30 11:58
418F：→ zingy : 垃圾民进党 06/30 11:59
419F：推 ChallengerII: 我们的政府很有钱的啊，呵呵 06/30 12:01
420F：推 tomlee1130 : 太神啦 06/30 12:05
421F：→ haver : 试运转完没发执照，就算发上亿度电好像也不能算钱吧 06/30 12:12
422F：推 DustinFu : 风电就是拿来给特定人圈钱的，用政府跟纳税人的钱在 06/30 12:14
423F：→ DustinFu : 玩有够可悲 06/30 12:14
424F：→ DustinFu : 还能护航的真的脑子烧坏 06/30 12:15
425F：→ a9564208 : 风电唯一用途就是产生绿电凭证，没了 06/30 12:24
426F：推 dosmark9 : 推IB大 06/30 12:29
427F：推 bjk3370 : 打脸声太响了 开个16度压压惊 06/30 12:31
428F：推 Mandingo : 推，股版也有哥布林 06/30 12:31
429F：推 ACDC69 : 推推推 06/30 12:36
430F：→ IBIZA : 16度太冷了吧 要开个暖炉平衡一下 06/30 12:41
431F：→ zzahoward : 只是你真的超扯 凌晨三点发文战 早上七点起床继续吵 06/30 12:54
432F：→ zzahoward : 超级爆肝吵架王 06/30 12:54
433F：推 evilufox : 公关公司很怕问题被摊开齁 06/30 13:12
434F：→ IBIZA : 就醒了XD 06/30 13:16
435F：推 IS0987 : IB大先推 06/30 13:16
436F：推 iiscon : 冬天发电吹冷气 06/30 13:21
437F：推 CGZB : 燃料现在便宜没错，但之後会一直便宜？碳权交易普 06/30 13:21
438F：→ CGZB : 及以後的成本也要考虑进来。当碳权纳入後我想一堆 06/30 13:21
439F：→ CGZB : 国家应该会跟进核电，核电燃料成本也会上升。我觉 06/30 13:21
440F：→ CGZB : 得可以通盘分析看看 06/30 13:21
441F：推 chenyeart : 我要看到血流成河 06/30 13:23
442F：推 playboy007gy: 战起来战起来 06/30 13:27
443F：推 g0t24568 : 允能就是超大的洞 我看之後会爆很大 06/30 13:28
444F：推 shinyi444 : 吵！架！大！行！情！今天没上车的准备哭晕在厕所 06/30 13:36
445F：推 shinyi444 : 战！起！来！ 06/30 13:38
446F：推 BRIGHTDREAM : 哈以为IB被捅没电回去原来只是战文稍微晚了点出台 06/30 13:41
447F：推 PeaceBoy : 绿粉不意外 看文章就超级偏颇 06/30 13:41
448F：推 kuoiop : 推推 06/30 13:43
449F：→ IBIZA : 其实我本来没看到...这文都过三天了... 06/30 13:43
450F：推 eknbz : 大场面 06/30 13:45
451F：推 a96932000 : 整天那欧洲来比，欧洲再生能源可以靠邻国电网来弥 06/30 13:48
452F：→ a96932000 : 补不稳的状况……台湾有这条件？再来天然气的部分 06/30 13:48
453F：→ a96932000 : 欧洲可以接相对低成本的陆管，台湾有陆管可接？好 06/30 13:48
454F：→ a96932000 : 啦，乌俄战争导致陆管受损，大家一起抢海运，台湾 06/30 13:48
455F：→ a96932000 : 抢的赢欧盟？更别说隔壁有三不五时台湾海峡演习的 06/30 13:48
456F：→ a96932000 : 恶邻，你天然气船就很稳吗？ 06/30 13:48
457F：→ Eliad : 那篇文章一堆问题，I大讲的跟我想的一样 06/30 13:48
458F：→ Eliad : 大概是赖民调拉不上去，都好几天了还来回文.. 06/30 13:50
459F：推 iamsofa : 不能成为基载就是赎罪券，游戏规则规定一定要弄不代 06/30 13:51
460F：→ iamsofa : 表风电不好笑 06/30 13:51
461F：推 a96932000 : 有点像那种自己都快吃不饱了，却坚持砸重本拿一年 06/30 13:55
462F：→ a96932000 : 产没几条的黑鲔鱼来祭神求平安的感觉 06/30 13:55
463F：推 QQloser : 推推！支持IB大！风电计画只要问问有在电厂/台电接 06/30 13:57
464F：→ QQloser : 触的人就知道水多黑多深了。 06/30 13:57
465F：→ BRIGHTDREAM : 那个seven不知理解能力还是表达能力有问题,回的东西 06/30 14:00
466F：推 k1986 : 那位大哥在八卦已经不知道被打脸几次了 06/30 14:04
467F：→ BRIGHTDREAM : 在那绕了好几个圈,不敢(或思考表达有障碍)言简意赅 06/30 14:04
468F：→ k1986 : 反正只要有人被骗到他的工作就完成了 06/30 14:05
469F：→ BRIGHTDREAM : 直接了当地几句话讲到让一般路人能够一听就懂的程度 06/30 14:05
470F：推 davis5566 : 不论怎样 会想现在直接用绿电取代核能 可以解决能源 06/30 14:07
471F：→ davis5566 : 问题的话 基本上就是头脑简单的家伙 06/30 14:07
472F：→ BRIGHTDREAM : 不知为何,感觉跟诈骗集团有87%像. 06/30 14:09
473F：推 jasonlin1007: 推 06/30 14:09
474F：推 trewq987 : 推打脸 隔壁版吵不赢跑来这吵 06/30 14:25
475F：嘘 LiamTiger : 沃能还没开始商转吧 06/30 14:46
476F：推 aegis43210 : 觉得风电差也一样要盖啦，佛心的南部人和自私的新北 06/30 15:24
477F：→ aegis43210 : 人把核四重启挡下来了 06/30 15:24
478F：→ BRIGHTDREAM : 问一下 第3阶趸购0元,厂商到时就给你搞倒闭,那钱追? 06/30 15:25
479F：→ BRIGHTDREAM : 得回吗? 06/30 15:25
480F：→ aegis43210 : 渔电共生和农地种电也反，是要台湾工业GG是不是? 06/30 15:25
481F：推 s58565254 : 秀才遇到兵 06/30 16:03
482F：推 FreedomTrail: 推 06/30 17:10
483F：嘘 mp5good : 第三阶趸购0元是厂商自己投标的 先google搞清楚状况 06/30 17:16
484F：→ mp5good : 要是趸购0元会倒闭 厂商干嘛用0元去抢标 06/30 17:17
485F：→ mp5good : 意思就是厂商之後要完全走市场机制不走趸购了 06/30 17:17
486F：→ mp5good : 然後厂商就算真的倒闭 债权人是众银行们不是政府 06/30 17:19
487F：→ mp5good : 政府提供的是担保 06/30 17:19
488F：→ BRIGHTDREAM : 真的不大懂,不走趸购走市场机制,那请问台电之後是买 06/30 17:44
489F：→ BRIGHTDREAM : 得到0元的电还是买不到? 06/30 17:45
490F：→ BRIGHTDREAM : 风电商发的电台电还能吃到多少?还是实际上看得到但 06/30 17:47
491F：→ BRIGHTDREAM : 吃不到? 06/30 17:47
492F：推 mp5good : 第三阶趸购最高2.5 0元投标就是CPPA整包卖给企业用 06/30 18:01
493F：→ mp5good : 0元投标就是抢风场的意思 表示台湾风电生吃都还不够 06/30 18:02
494F：→ mp5good : 台电未来买风电最高就是2.5 投标规定就是这样 06/30 18:03
495F：→ BRIGHTDREAM : 这是指台电实际上吃不到上面大肆宣扬的0元电吗? 06/30 18:06
496F：推 mp5good : CPPA出问题的话厂商就只能照0元趸购价卖给台电 06/30 18:09
497F：→ mp5good : 不是完全不可能但机率极低 不过你应该搞错0元的意思 06/30 18:10
498F：→ mp5good : 0元不是说免费用电 而是风电脱离台电补贴 06/30 18:11
499F：→ BRIGHTDREAM : 了解感谢.如果真的CPPA出问题,代表企业吃不消过高的 06/30 18:15
500F：→ BRIGHTDREAM : 风电价格,到时风电商只能照趸购价卖给台电,那离倒闭 06/30 18:15
501F：→ BRIGHTDREAM : 恐怕也不远了.. 06/30 18:16
502F：推 mp5good : 那个机率应该比中国攻台还要低 因为那代表台g倒店 06/30 18:49
503F：推 chiefchief : 推 那个傻子一直在抓语病 跟这种人讲话很累 06/30 19:17
504F：→ ob962 : 好期待政党轮替直接不发展再生能源 台积电gg 06/30 20:08
505F：→ kngs555 : 台积电那会G，台电先G再说 06/30 20:12
506F：推 GAP5566 : 战 06/30 20:29
507F：→ BRIGHTDREAM : 我战故我在! 06/30 21:03
508F：推 cospergod : 悲哀 程度真好 以核养绿解读成以核废绿 06/30 21:27
509F：→ felixr0123 : 你点名那个是惯犯 在别版也打脸他好几次 还是继续造 06/30 21:37
510F：→ felixr0123 : 谣 06/30 21:37
511F：推 pigcat1315 : 也太认真回这种咖了... 06/30 23:51
512F：推 Eliad : 政府提供担保，不就是厂商倒闭，政府陪给银行，还是 07/01 14:22
513F：→ Eliad : 全民买单 07/01 14:22
514F：推 s77329 : 推推推 07/01 19:41
515F：推 Chaser1482 : 推IB大。 07/02 08:31