作者b22779200 (popomen)
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標題[心得] 關於廣場協議的幾個迷思
時間Mon May 5 11:05:43 2025
1. 廣場協議適用 英法德日 都升值大概50%
2. 除了日股漲幅特別多 其餘三個市場漲幅跟美股差不多
3. 除了日本之外 其餘市場並沒有顯著泡沫
4. 日本泡沫成因 主要是
當時希望轉型成消費主導國家 以應對出口影響
因此從5%利率砍到2.5%以刺激內需
發現過熱又把利率調回5% 引發泡沫破裂
所以引發泡沫並非匯率
而是匯率導致的利率政策轉向
結論：
升值不必然=泡沫 廣場協議其它三國也沒泡沫
日本泡沫的成因主要是為了因應升值對應政策是擴大內需市場，因此採取大降息
台幣降息空間有限 不太會完全走廣場協議老路
但如果台幣大升值
結果就是 出口商倒一片
台灣沒有出超支撐
那請問要台幣幹麻？
台幣很快就會貶很多
內需隨著出口就業與薪資壓縮也會受影響
--
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1F：推 event1408472: 好05/05 11:06
2F：推 sion1993 : 也跟民族性有關吧？05/05 11:07
3F：推 LipaCat5566 : gg一人就扛半邊天了 不可能沒出超05/05 11:07
4F：→ minazukimaya: 好 原來會貶很多啊 你說個年底目標價好了05/05 11:07
5F：→ minazukimaya: 我只覺得GG會直接漲價給客戶看啦 畢竟台幣計價的成05/05 11:07
6F：→ minazukimaya: 本佔GG比例又不高 台幣漲10% 晶片貴個3%賣就好05/05 11:08
7F：→ rebel : 講的好像基本面不好 股價就不可能飆一樣05/05 11:08
8F：→ minazukimaya: 貴3%不過就一年不到的調幅 客戶哪個敢說不給漲的05/05 11:08
9F：→ mayokonami : 但台灣沒什麼底子 可能會比日本更慘05/05 11:08
10F：推 PassinBy : 問題是大家拋售美元資產換了台幣要停泊在哪05/05 11:08
11F：推 driftfirn : 問題是日本趁那波加速工業轉型，啊現在你大政府要05/05 11:09
12F：→ driftfirn : 你安心睡05/05 11:09
13F：→ PassinBy : 依台灣人尿性一定又是買房子 結果又是另一個泡沫05/05 11:09
14F：推 centaurjr : GG頂半邊天前提是要把客戶的美元換回台幣05/05 11:09
15F：→ minazukimaya: 停泊在銀行活存或定存也可以啊05/05 11:09
16F：推 sora0115 : 同覺得匯率有個臨界值，升到實體經濟倒成一片的時候05/05 11:09
17F：→ sora0115 : 匯率自然會回調，但會有一段陣痛期05/05 11:09
18F：→ centaurjr : 但是別忘了他還要投資一千億美元去美國ㄟ 換回來05/05 11:09
19F：→ centaurjr : 幹嘛05/05 11:09
20F：推 shryuhuai : 台灣房市已經被控得死死的了05/05 11:10
21F：→ bnn : 啊GG現在需要美元去AZ蓋廠 他換回台幣幹嘛05/05 11:10
22F：推 belister : 不管啦 藍白會說賴清德只會卑躬屈膝舔美05/05 11:10
23F：→ minazukimaya: 當務之急確實是加強房地產信用管制 避免泡沫啦05/05 11:10
24F：→ PassinBy : 那你怎麼不放床底下 沒什麼見識別來討論05/05 11:10
25F：→ shryuhuai : 希望能把內需搞起來吧05/05 11:10
26F：→ minazukimaya: 喜迎第九波信用管制 第一戶六成 第二戶起不准貸款05/05 11:10
27F：→ shryuhuai : 希望能吸引海外企業投資台灣的旅遊業05/05 11:10
28F：→ searchroy : 法國沒有喔！05/05 11:11
29F：→ shryuhuai : 台灣的自然條件非常好，國旅確那麼爛根本莫名其妙05/05 11:11
30F：→ minazukimaya: 哈哈張口就罵人沒見識 看來是達克效應發作XDDDD05/05 11:11
31F：推 cosmite : 等台灣出口倒一半 美國再要求台灣大買美債 美國三05/05 11:11
32F：→ cosmite : 贏 關稅、貨幣、美債都贏 台灣三輸05/05 11:11
33F：推 LipaCat5566 : 旅遊業疫情期間沒搞起來現在搞成本太高 想搞難如登05/05 11:12
34F：→ LipaCat5566 : 天05/05 11:12
35F：→ wolver : 西德跟隔壁統一了05/05 11:12
36F：→ shryuhuai : 不過我看大家還是會拿著升值的台幣出國玩吧05/05 11:12
37F：噓 laogiby : 貨幣升值幅度不同 出口依賴美國程度也不同 cc05/05 11:13
38F：→ shryuhuai : 正所謂造不如買05/05 11:13
39F：推 c2578910 : 台灣旅遊業那狗屎 算了吧05/05 11:13
40F：→ laogiby : 西德兩者都跟日本比較相近 一樣有泡沫05/05 11:13
41F：推 onepiecefan : 旅遊業…別鬧了台幣升值旅遊業更慘了05/05 11:14
42F：推 love80 : 28塊待了很長一段時間，倒閉什麼的有出現嗎05/05 11:14
不能這樣看 要看跟貿易競爭對手的匯差
當時是美元指數低點大家都高匯率
就像關稅10%根本不怕因為是和競爭國差值影響才大
43F：噓 centaurjr : 內需算了吧...台灣那甚麼盤子價格05/05 11:14
44F：→ LipaCat5566 : 出國現在大特價幹嘛國旅 該買點航空股了05/05 11:14
45F：→ laogiby : 英磅跟法郎本身就沒升那麼多 對美出口依賴也不高 05/05 11:14
46F：推 minazukimaya: 旅遊業一定沒救 因為競爭者是日本 韓國 越南 泰國 05/05 11:15
47F：→ minazukimaya: 外資一向對台灣旅宿業興趣缺缺 除了高檔商務飯店 05/05 11:15
48F：推 zero549893 : 你就祈禱升到28就停啊 對啊 05/05 11:15
49F：推 eli5816459 : 日本不只一次廣場協議，還有好幾個鋼鐵紡織半導體 05/05 11:16
50F：→ eli5816459 : 的 05/05 11:16
※ 編輯: b22779200 (42.70.159.15 臺灣), 05/05/2025 11:17:37
51F：推 splong : 升值，國旅只會更慘。台灣人搶出國，外國旅客來玩成 05/05 11:17
52F：→ splong : 本也增加了 05/05 11:17
53F：噓 AlarmAlarm : 出口國家出口商倒一片 然後說跟廣場協議不一樣 呵 05/05 11:17
54F：推 CIIIO : 推分析 05/05 11:17
55F：推 magamanzero : 差不多 等到失業率上升就會開貶了 05/05 11:17
56F：推 a28200266 : 日本最嚴重是因為他是出口導向的國家 台灣是怎樣的? 05/05 11:17
57F：推 peal1232000 : 像台積有機會就外流了，台幣升值海外建置成本的降 05/05 11:18
58F：→ peal1232000 : 低，效益增加 05/05 11:18
59F：→ magamanzero : 匯率就是這樣炒到你國家倒... 05/05 11:18
60F：→ sora0115 : 預期實體經濟衰退的話，熱錢往房股湧入的情況就不會 05/05 11:18
61F：→ sora0115 : 這麼強烈吧 05/05 11:18
62F：→ maskwill : 可以分析台幣在1985-1988升值40% 台灣經濟影響嗎? 05/05 11:18
63F：推 badruid : 本來半導體日本也是不錯，但美國後面直接不跟他玩 05/05 11:19
64F：→ badruid : 了 05/05 11:19
65F：推 cloud7515 : 那年代台灣出口佔比不高吧 05/05 11:19
66F：→ sora0115 : 央行現在看來綁手綁腳的，很難調節 05/05 11:20
67F：→ magamanzero : 當年台灣錢淹腳目阿 恩就沒然後了 www 05/05 11:20
68F：→ wyytw : 台灣只剩房地產 05/05 11:20
69F：→ t1l31l3 : 廣場沒有3天升10% 05/05 11:21
70F：→ minazukimaya: 當年台灣不是市場化匯率 05/05 11:21
71F：→ minazukimaya: 升多少是政府指定的 05/05 11:21
72F：→ t1l31l3 : 而且台灣現在出口比例大很多 05/05 11:21
73F：推 cosmite : 提供數據 出口佔GDP比例，廣場1985日本：18%，2023 05/05 11:23
74F：→ cosmite : 臺灣：70% 05/05 11:23
75F：推 Idiopathic : 現在台幣那麼強當然趕快出國玩 誰跟你內需XDDD 05/05 11:24
76F：→ Idiopathic : 進口貨買起來!台幣強勢 爽到消費者XDDD 05/05 11:24
77F：推 cityhunter04: 不管啦！酸民看不懂那麼難的東西，台灣就是會跟日 05/05 11:25
78F：→ cityhunter04: 本一樣啦…（幫酸民想好藉口了！） 05/05 11:25
79F：推 msbdhdfceb : 你分10年就算100%影響也不會過大吧 05/05 11:25
80F：→ cosmite : 進口貨不會變便宜的 出口商賺走了 便宜的在海上 只 05/05 11:25
81F：→ cosmite : 有自己出國帶才便宜 05/05 11:25
82F：→ cosmite : *進口商 更正 05/05 11:25
83F：→ msbdhdfceb : 兩天10%是什麼飆股嗎 05/05 11:25
84F：推 roy0710 : 楊金龍去年已經把房子捏死了 05/05 11:30
85F：推 magamanzero : 台灣不會跟日本一樣阿 台灣會比日本還慘...=.=" 05/05 11:30
86F：→ magamanzero : 日本就算泡沫時期 也沒差到哪去 05/05 11:31
87F：推 hihi29 : 日本都要失落30年才走出來 我們可能要等孫子那一代 05/05 11:31
88F：→ magamanzero : 台灣一堆茅山道士 會死得很慘... 05/05 11:31
89F：→ hihi29 : 有沒有機會了 慘... 05/05 11:31
90F：→ tctv2002 : 日本還有其他產業 台灣只剩半導體 會更慘 05/05 11:33
91F：推 baobeising : 啊你知道為什麼只有日本簽完協議後要搞那麼多動作 05/05 11:34
92F：→ baobeising : 嗎？就是因為日本跟台灣一樣是出口導向 怕企業倒閉 05/05 11:34
93F：→ tctv2002 : 加上半導體要跑去國外 請問台灣剩什麼？ 05/05 11:34
94F：→ baobeising : 英法德家底厚不怕 05/05 11:34
95F：推 sheng76314 : 音樂 05/05 11:34
96F：推 ivan761016 : GG原本投資美國3000億鎂直接打九折 爽賺 05/05 11:35
97F：噓 u987 : 只有日本50%,其他沒升那麼多. 05/05 11:37
98F：推 AlarmAlarm : 台灣人少內需市場根本撐不起來 不過還是有人信還有 05/05 11:39
99F：→ AlarmAlarm : 音樂啦 05/05 11:39
100F：→ ynkd : 當時台幣也升值45%，也沒看到台灣爆了 05/05 11:40
101F：→ npc776 : 台灣是出口導向 但原物料也是靠進口 台幣升值不全然 05/05 11:40
102F：→ npc776 : 不利於產業 05/05 11:41
103F：推 cloud7515 : 當年台灣主要產業是紡織跟低階工業品 成本是直接反 05/05 11:50
104F：→ cloud7515 : 映在進口材料 所以即使台幣暴漲也能靠降價來對應海 05/05 11:50
105F：→ cloud7515 : 外銷售 05/05 11:50
106F：→ cloud7515 : 如今材料成本能佔多少 得看是什麼產業了 05/05 11:51
107F：推 minazukimaya: 台灣工業附加價值率是一直在走高的... 05/05 12:03
108F：→ minazukimaya: 當年1x%的附加價值率 現在30%以上了 05/05 12:04
109F：→ OFETMAN : GG只要先進製程主力放美國就不受匯率影響了，台幣如 05/05 12:05
110F：→ OFETMAN : 果續噴，兩邊成本會交叉 05/05 12:05
111F：→ KISS1979 : 台或贏 台又贏 台雙贏 跪麻了 tea tailwan 05/05 12:06
112F：噓 Exusiai : 台幣保值 好嗎 05/05 12:07
113F：噓 hyperyoujo : 我想法跟上面說的差不多，台灣接下來也差不多就是 05/05 12:09
114F：→ hyperyoujo : 走日本那套組合拳，拿廣場協議其他國家沒失落來護 05/05 12:09
115F：→ hyperyoujo : 航太弱 05/05 12:09
116F：推 snaketsai : 日本有一億人口加內需加紮實的輕重工業，台灣是有個 05/05 12:12
117F：→ snaketsai : 毛線 05/05 12:12
118F：→ yinaser : 其他被搞的是還有內需支撐而且別忘了他們工業事實 05/05 12:20
119F：→ yinaser : 上之後都是走向衰敗 05/05 12:20
120F：→ yinaser : 德國也是有吃到二德統一才穩住工業不然早像英國那 05/05 12:21
121F：→ yinaser : 樣再起不能 05/05 12:21
122F：推 losage : 匯進來的熱錢就是炒一波要走啊 05/05 12:26
123F：→ SeTeVen : 來了來了，帶風向的自慰用都來了，繼續對內維穩沒關 05/05 12:27
124F：→ SeTeVen : 係 05/05 12:27
125F：→ SeTeVen : 台灣哪來的內需？面對現實很難嗎 05/05 12:28
126F：推 losage : 大家都說台灣失落30年，但是下一代已經背40年的房 05/05 12:28
127F：→ losage : 貸耶，這樣台灣要失落幾年？ 05/05 12:28
128F：→ TSMCfabXX : 台灣飯店連備品都給不起 升值後外國客會來嗎? 05/05 12:43
129F：→ searchroy : 2025走勢，就能解釋台GG為什麼要花1000億鎂去美國設 05/05 13:02
130F：→ searchroy : 廠了 05/05 13:02
131F：→ QB6996 : 如果我是台積電，就趁台幣走強，投資更多到美國，一 05/05 13:10
132F：→ QB6996 : 來撿便宜，二來省關稅，說穿了國際企業，要負責的對 05/05 13:10
133F：→ QB6996 : 象只有股東與員工。 05/05 13:10
134F：→ bestclef : 股東=外資，對台灣有什麼用 05/05 16:23
135F：→ leterg : 德國那時候轉馬克賺到瘋掉，後來換成歐元，德國賺歐 05/05 19:13
136F：→ leterg : 元賺到錢太多 05/05 19:13
137F：→ leterg : 日本那時自己炒房炒的太誇張，泡沫爆掉 05/05 19:14
138F：→ leterg : 德國賺到還可以carry東德統一，繼續賺 05/05 19:16