作者b22779200 (popomen)
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标题[心得] 关於广场协议的几个迷思
时间Mon May 5 11:05:43 2025
1. 广场协议适用 英法德日 都升值大概50%
2. 除了日股涨幅特别多 其余三个市场涨幅跟美股差不多
3. 除了日本之外 其余市场并没有显着泡沫
4. 日本泡沫成因 主要是
当时希望转型成消费主导国家 以应对出口影响
因此从5%利率砍到2.5%以刺激内需
发现过热又把利率调回5% 引发泡沫破裂
所以引发泡沫并非汇率
而是汇率导致的利率政策转向
结论：
升值不必然=泡沫 广场协议其它三国也没泡沫
日本泡沫的成因主要是为了因应升值对应政策是扩大内需市场，因此采取大降息
台币降息空间有限 不太会完全走广场协议老路
但如果台币大升值
结果就是 出口商倒一片
台湾没有出超支撑
那请问要台币干麻？
台币很快就会贬很多
内需随着出口就业与薪资压缩也会受影响
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.70.159.15 (台湾)
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1F：推 event1408472: 好05/05 11:06
2F：推 sion1993 : 也跟民族性有关吧？05/05 11:07
3F：推 LipaCat5566 : gg一人就扛半边天了 不可能没出超05/05 11:07
4F：→ minazukimaya: 好 原来会贬很多啊 你说个年底目标价好了05/05 11:07
5F：→ minazukimaya: 我只觉得GG会直接涨价给客户看啦 毕竟台币计价的成05/05 11:07
6F：→ minazukimaya: 本占GG比例又不高 台币涨10% 晶片贵个3%卖就好05/05 11:08
7F：→ rebel : 讲的好像基本面不好 股价就不可能飙一样05/05 11:08
8F：→ minazukimaya: 贵3%不过就一年不到的调幅 客户哪个敢说不给涨的05/05 11:08
9F：→ mayokonami : 但台湾没什麽底子 可能会比日本更惨05/05 11:08
10F：推 PassinBy : 问题是大家抛售美元资产换了台币要停泊在哪05/05 11:08
11F：推 driftfirn : 问题是日本趁那波加速工业转型，啊现在你大政府要05/05 11:09
12F：→ driftfirn : 你安心睡05/05 11:09
13F：→ PassinBy : 依台湾人尿性一定又是买房子 结果又是另一个泡沫05/05 11:09
14F：推 centaurjr : GG顶半边天前提是要把客户的美元换回台币05/05 11:09
15F：→ minazukimaya: 停泊在银行活存或定存也可以啊05/05 11:09
16F：推 sora0115 : 同觉得汇率有个临界值，升到实体经济倒成一片的时候05/05 11:09
17F：→ sora0115 : 汇率自然会回调，但会有一段阵痛期05/05 11:09
18F：→ centaurjr : 但是别忘了他还要投资一千亿美元去美国ㄟ 换回来05/05 11:09
19F：→ centaurjr : 干嘛05/05 11:09
20F：推 shryuhuai : 台湾房市已经被控得死死的了05/05 11:10
21F：→ bnn : 啊GG现在需要美元去AZ盖厂 他换回台币干嘛05/05 11:10
22F：推 belister : 不管啦 蓝白会说赖清德只会卑躬屈膝舔美05/05 11:10
23F：→ minazukimaya: 当务之急确实是加强房地产信用管制 避免泡沫啦05/05 11:10
24F：→ PassinBy : 那你怎麽不放床底下 没什麽见识别来讨论05/05 11:10
25F：→ shryuhuai : 希望能把内需搞起来吧05/05 11:10
26F：→ minazukimaya: 喜迎第九波信用管制 第一户六成 第二户起不准贷款05/05 11:10
27F：→ shryuhuai : 希望能吸引海外企业投资台湾的旅游业05/05 11:10
28F：→ searchroy : 法国没有喔！05/05 11:11
29F：→ shryuhuai : 台湾的自然条件非常好，国旅确那麽烂根本莫名其妙05/05 11:11
30F：→ minazukimaya: 哈哈张口就骂人没见识 看来是达克效应发作XDDDD05/05 11:11
31F：推 cosmite : 等台湾出口倒一半 美国再要求台湾大买美债 美国三05/05 11:11
32F：→ cosmite : 赢 关税、货币、美债都赢 台湾三输05/05 11:11
33F：推 LipaCat5566 : 旅游业疫情期间没搞起来现在搞成本太高 想搞难如登05/05 11:12
34F：→ LipaCat5566 : 天05/05 11:12
35F：→ wolver : 西德跟隔壁统一了05/05 11:12
36F：→ shryuhuai : 不过我看大家还是会拿着升值的台币出国玩吧05/05 11:12
37F：嘘 laogiby : 货币升值幅度不同 出口依赖美国程度也不同 cc05/05 11:13
38F：→ shryuhuai : 正所谓造不如买05/05 11:13
39F：推 c2578910 : 台湾旅游业那狗屎 算了吧05/05 11:13
40F：→ laogiby : 西德两者都跟日本比较相近 一样有泡沫05/05 11:13
41F：推 onepiecefan : 旅游业…别闹了台币升值旅游业更惨了05/05 11:14
42F：推 love80 : 28块待了很长一段时间，倒闭什麽的有出现吗05/05 11:14
不能这样看 要看跟贸易竞争对手的汇差
当时是美元指数低点大家都高汇率
就像关税10%根本不怕因为是和竞争国差值影响才大
43F：嘘 centaurjr : 内需算了吧...台湾那甚麽盘子价格05/05 11:14
44F：→ LipaCat5566 : 出国现在大特价干嘛国旅 该买点航空股了05/05 11:14
45F：→ laogiby : 英磅跟法郎本身就没升那麽多 对美出口依赖也不高 05/05 11:14
46F：推 minazukimaya: 旅游业一定没救 因为竞争者是日本 韩国 越南 泰国 05/05 11:15
47F：→ minazukimaya: 外资一向对台湾旅宿业兴趣缺缺 除了高档商务饭店 05/05 11:15
48F：推 zero549893 : 你就祈祷升到28就停啊 对啊 05/05 11:15
49F：推 eli5816459 : 日本不只一次广场协议，还有好几个钢铁纺织半导体 05/05 11:16
50F：→ eli5816459 : 的 05/05 11:16
※ 编辑: b22779200 (42.70.159.15 台湾), 05/05/2025 11:17:37
51F：推 splong : 升值，国旅只会更惨。台湾人抢出国，外国旅客来玩成 05/05 11:17
52F：→ splong : 本也增加了 05/05 11:17
53F：嘘 AlarmAlarm : 出口国家出口商倒一片 然後说跟广场协议不一样 呵 05/05 11:17
54F：推 CIIIO : 推分析 05/05 11:17
55F：推 magamanzero : 差不多 等到失业率上升就会开贬了 05/05 11:17
56F：推 a28200266 : 日本最严重是因为他是出口导向的国家 台湾是怎样的? 05/05 11:17
57F：推 peal1232000 : 像台积有机会就外流了，台币升值海外建置成本的降 05/05 11:18
58F：→ peal1232000 : 低，效益增加 05/05 11:18
59F：→ magamanzero : 汇率就是这样炒到你国家倒... 05/05 11:18
60F：→ sora0115 : 预期实体经济衰退的话，热钱往房股涌入的情况就不会 05/05 11:18
61F：→ sora0115 : 这麽强烈吧 05/05 11:18
62F：→ maskwill : 可以分析台币在1985-1988升值40% 台湾经济影响吗? 05/05 11:18
63F：推 badruid : 本来半导体日本也是不错，但美国後面直接不跟他玩 05/05 11:19
64F：→ badruid : 了 05/05 11:19
65F：推 cloud7515 : 那年代台湾出口占比不高吧 05/05 11:19
66F：→ sora0115 : 央行现在看来绑手绑脚的，很难调节 05/05 11:20
67F：→ magamanzero : 当年台湾钱淹脚目阿 恩就没然後了 www 05/05 11:20
68F：→ wyytw : 台湾只剩房地产 05/05 11:20
69F：→ t1l31l3 : 广场没有3天升10% 05/05 11:21
70F：→ minazukimaya: 当年台湾不是市场化汇率 05/05 11:21
71F：→ minazukimaya: 升多少是政府指定的 05/05 11:21
72F：→ t1l31l3 : 而且台湾现在出口比例大很多 05/05 11:21
73F：推 cosmite : 提供数据 出口占GDP比例，广场1985日本：18%，2023 05/05 11:23
74F：→ cosmite : 台湾：70% 05/05 11:23
75F：推 Idiopathic : 现在台币那麽强当然赶快出国玩 谁跟你内需XDDD 05/05 11:24
76F：→ Idiopathic : 进口货买起来!台币强势 爽到消费者XDDD 05/05 11:24
77F：推 cityhunter04: 不管啦！酸民看不懂那麽难的东西，台湾就是会跟日 05/05 11:25
78F：→ cityhunter04: 本一样啦…（帮酸民想好藉口了！） 05/05 11:25
79F：推 msbdhdfceb : 你分10年就算100%影响也不会过大吧 05/05 11:25
80F：→ cosmite : 进口货不会变便宜的 出口商赚走了 便宜的在海上 只 05/05 11:25
81F：→ cosmite : 有自己出国带才便宜 05/05 11:25
82F：→ cosmite : *进口商 更正 05/05 11:25
83F：→ msbdhdfceb : 两天10%是什麽飙股吗 05/05 11:25
84F：推 roy0710 : 杨金龙去年已经把房子捏死了 05/05 11:30
85F：推 magamanzero : 台湾不会跟日本一样阿 台湾会比日本还惨...=.=" 05/05 11:30
86F：→ magamanzero : 日本就算泡沫时期 也没差到哪去 05/05 11:31
87F：推 hihi29 : 日本都要失落30年才走出来 我们可能要等孙子那一代 05/05 11:31
88F：→ magamanzero : 台湾一堆茅山道士 会死得很惨... 05/05 11:31
89F：→ hihi29 : 有没有机会了 惨... 05/05 11:31
90F：→ tctv2002 : 日本还有其他产业 台湾只剩半导体 会更惨 05/05 11:33
91F：推 baobeising : 啊你知道为什麽只有日本签完协议後要搞那麽多动作 05/05 11:34
92F：→ baobeising : 吗？就是因为日本跟台湾一样是出口导向 怕企业倒闭 05/05 11:34
93F：→ tctv2002 : 加上半导体要跑去国外 请问台湾剩什麽？ 05/05 11:34
94F：→ baobeising : 英法德家底厚不怕 05/05 11:34
95F：推 sheng76314 : 音乐 05/05 11:34
96F：推 ivan761016 : GG原本投资美国3000亿镁直接打九折 爽赚 05/05 11:35
97F：嘘 u987 : 只有日本50%,其他没升那麽多. 05/05 11:37
98F：推 AlarmAlarm : 台湾人少内需市场根本撑不起来 不过还是有人信还有 05/05 11:39
99F：→ AlarmAlarm : 音乐啦 05/05 11:39
100F：→ ynkd : 当时台币也升值45%，也没看到台湾爆了 05/05 11:40
101F：→ npc776 : 台湾是出口导向 但原物料也是靠进口 台币升值不全然 05/05 11:40
102F：→ npc776 : 不利於产业 05/05 11:41
103F：推 cloud7515 : 当年台湾主要产业是纺织跟低阶工业品 成本是直接反 05/05 11:50
104F：→ cloud7515 : 映在进口材料 所以即使台币暴涨也能靠降价来对应海 05/05 11:50
105F：→ cloud7515 : 外销售 05/05 11:50
106F：→ cloud7515 : 如今材料成本能占多少 得看是什麽产业了 05/05 11:51
107F：推 minazukimaya: 台湾工业附加价值率是一直在走高的... 05/05 12:03
108F：→ minazukimaya: 当年1x%的附加价值率 现在30%以上了 05/05 12:04
109F：→ OFETMAN : GG只要先进制程主力放美国就不受汇率影响了，台币如 05/05 12:05
110F：→ OFETMAN : 果续喷，两边成本会交叉 05/05 12:05
111F：→ KISS1979 : 台或赢 台又赢 台双赢 跪麻了 tea tailwan 05/05 12:06
112F：嘘 Exusiai : 台币保值 好吗 05/05 12:07
113F：嘘 hyperyoujo : 我想法跟上面说的差不多，台湾接下来也差不多就是 05/05 12:09
114F：→ hyperyoujo : 走日本那套组合拳，拿广场协议其他国家没失落来护 05/05 12:09
115F：→ hyperyoujo : 航太弱 05/05 12:09
116F：推 snaketsai : 日本有一亿人口加内需加紮实的轻重工业，台湾是有个 05/05 12:12
117F：→ snaketsai : 毛线 05/05 12:12
118F：→ yinaser : 其他被搞的是还有内需支撑而且别忘了他们工业事实 05/05 12:20
119F：→ yinaser : 上之後都是走向衰败 05/05 12:20
120F：→ yinaser : 德国也是有吃到二德统一才稳住工业不然早像英国那 05/05 12:21
121F：→ yinaser : 样再起不能 05/05 12:21
122F：推 losage : 汇进来的热钱就是炒一波要走啊 05/05 12:26
123F：→ SeTeVen : 来了来了，带风向的自慰用都来了，继续对内维稳没关 05/05 12:27
124F：→ SeTeVen : 系 05/05 12:27
125F：→ SeTeVen : 台湾哪来的内需？面对现实很难吗 05/05 12:28
126F：推 losage : 大家都说台湾失落30年，但是下一代已经背40年的房 05/05 12:28
127F：→ losage : 贷耶，这样台湾要失落几年？ 05/05 12:28
128F：→ TSMCfabXX : 台湾饭店连备品都给不起 升值後外国客会来吗? 05/05 12:43
129F：→ searchroy : 2025走势，就能解释台GG为什麽要花1000亿镁去美国设 05/05 13:02
130F：→ searchroy : 厂了 05/05 13:02
131F：→ QB6996 : 如果我是台积电，就趁台币走强，投资更多到美国，一 05/05 13:10
132F：→ QB6996 : 来捡便宜，二来省关税，说穿了国际企业，要负责的对 05/05 13:10
133F：→ QB6996 : 象只有股东与员工。 05/05 13:10
134F：→ bestclef : 股东=外资，对台湾有什麽用 05/05 16:23
135F：→ leterg : 德国那时候转马克赚到疯掉，後来换成欧元，德国赚欧 05/05 19:13
136F：→ leterg : 元赚到钱太多 05/05 19:13
137F：→ leterg : 日本那时自己炒房炒的太夸张，泡沫爆掉 05/05 19:14
138F：→ leterg : 德国赚到还可以carry东德统一，继续赚 05/05 19:16