作者cake51640 (uuuu4ni)
看板Stock
標題[請益] AI 這樣燒錢，會有巨頭扛不住先腳麻的嗎
時間Sun Nov 9 07:22:03 2025
如題
最近看 AI 相關新聞，看到老黃在世界各地吃美食，把大家綁上車，甚至自己投資open醬
就在想每家都在拼模型、拼算力、拼資料中心，動不動就是幾百億美金的資本支出
微軟砸、Google 砸、Meta 砸、Amazon 也在砸，大家會最後一路互相傷害到死，在等誰先縮手誰先輸嗎
反觀NVIDIA 跟台積電在旁邊賣鏟子爽到不行
感覺市場現在爽賺的是 NVIDIA，一直講故事推人進場玩，其他像在打生存遊戲，但只要故事還在繼續買台積電就是最穩的吧？
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1F：推 by19 : Google不是已經有縮手了嗎？meta好像還是大手大腳 11/09 07:23
2F：→ dalensona : Google上修25年支出 有縮手嗎? 11/09 07:25
3F：推 emptie : 如果你相信這是改變世界的下一個科技，而且你手上 11/09 07:26
4F：→ emptie : 有多到滿出來的現金，不燒嗎？ 11/09 07:26
5F：推 tengobo : meta應該是最不會沒錢的 畢竟收入來源包含詐騙廣告 11/09 07:26
6F：推 doubi : Google 的投資有反應在營收上，怎麼可能縮手 11/09 07:32
7F：→ doubi : 而且 Google TPU 是自研的 11/09 07:32
8F：→ doubi : Claude 還跟 Google 下單 100 萬顆 11/09 07:32
9F：噓 deepdish : 亞馬遜裁員一萬四千人 先擔心自己有啥工作做吧 11/09 07:35
10F：推 bj45566 : Meta AI 從來就只會砸大錢挖角，研發出來的產品大 11/09 07:42
11F：→ bj45566 : 約是歐盟法國 Mistral AI 等級的爛貨，根本沒有資 11/09 07:42
12F：→ bj45566 : 格坐上牌桌 11/09 07:42
13F：推 tsukuyomii : 軟體公司都開始大裁員了 AI最終導向就是要大量縮減 11/09 07:42
14F：→ tsukuyomii : 人力成本 11/09 07:42
15F：→ JH10 : 那幾家公司不是在搞永動機嗎？ 11/09 07:45
16F：推 leotompp : 看過惡靈古堡嗎~~贏者全拿的遊戲~~誰敢慢 11/09 07:47
17F：→ YLTYY : 肯定 ，科技產品 有強烈的一家獨大特性 11/09 07:48
18F：推 lpmybig : 大家都做一樣的事 最後還不是走削價戰 11/09 07:48
19F：推 bj45566 : 等到 Big AI 開始想搶網路廣告的這塊大餅，Meta 年 11/09 07:49
20F：→ bj45566 : 度淨利潤直接腰斬都是毫不意外的彈指瞬間 11/09 07:49
21F：推 stanleyiane : Open AI 都要找美國政府兜底了，應該算腳麻了吧 11/09 07:55
22F：→ mdkn35 : 亞馬遜快軟腳惹 11/09 07:55
23F：推 magazine2006: Google 都有獲利了 11/09 07:56
24F：推 temwif : 蘋果明年手機用google的AI，google應該是持續擴大 11/09 07:58
25F：→ temwif : 當初NOKIA就是沒跟上智慧型手機才沒落的，科技業現 11/09 08:00
26F：→ temwif : 在誰敢落後在AI，就等著成為下一個NOKIA 11/09 08:00
27F：推 augustlion : openai自己都洩底了… 11/09 08:01
28F：推 cjo76223 : 我是想看open醬爆掉 那個支出獲利 未來不看好 11/09 08:03
29F：推 hang520 : Meta不會扛不住啊，廣告賺麻了 11/09 08:04
30F：噓 zombiepigman: 現代鬱金香 會不會跟2000年網路泡沫一樣 恐怖哦 11/09 08:05
31F：→ pov : 抵押gpu 債務賣市場 11/09 08:17
33F：→ s213092921 : 套特曼都求饒了，架不住ai燒錢嘻嘻 11/09 08:18
34F：推 kunyi : 開始吃緊了 meta跟Google最近大發債 11/09 08:19
35F：推 Fezico : 阿祖發的那個債卷真的很屌 11/09 08:23
36F：推 siki588 : 假議題 11/09 08:23
37F：推 etop : 你沒看openai虧爆 越下遊越死 11/09 08:25
38F：噓 fbiciamib123: 誰說賣鏟子沒差，沒看過思科？ 11/09 08:25
39F：推 xkso : 七巨頭 錢超多 頂多財報差而已 11/09 08:25
40F：推 tt333925 : AI=政府A人民I 11/09 08:26
41F：→ A80211ab : 如果AI被廣告收買， 那會很可悲 11/09 08:28
42F：→ Leo4891 : 七巨頭錢多到可以燒好幾年 11/09 08:28
43F：→ Leo4891 : 只有open ai 沒賺錢還賠錢 喊要大投資 最先泡沫的 11/09 08:30
44F：→ Leo4891 : 肯定是奧特曼 11/09 08:30
45F：推 h311013 : 應該是不至於，不過meta已經亂砸錢很久了 11/09 08:34
46F：推 peter6666712: 永遠相信老黃 經濟永動機風險都被老黃開的傀儡公司 11/09 08:34
47F：→ peter6666712: 分掉了 買老黃就對了 11/09 08:34
48F：推 lnonai : 狗家 微軟 現金都超多 11/09 08:36
49F：→ lnonai : Open Ai就要看微軟爸爸要不要救 11/09 08:36
50F：→ tctv2002 : 軍備競賽正常 比誰先撐不住 比誰先找到獲利模式 檯 11/09 08:37
51F：→ tctv2002 : 面上的巨頭可都是當初新應用出來的勝者 佔據了幾十 11/09 08:37
52F：→ tctv2002 : 年的市場 11/09 08:37
53F：噓 RedLover1009: 你知道台積電也在燒錢嗎？ 11/09 08:38
54F：→ tctv2002 : 歐噴AI 絕對不能爆 所以會有很多公司投資他 如果爆 11/09 08:39
55F：→ tctv2002 : 掉 就泡沫化所以輝達很清楚 11/09 08:39
56F：→ tabrisPTT : 等Google晶片fail後再看看狀況 11/09 08:40
57F：推 poru : 褲子脫了，只能無限加碼上了！其實後面再進來的有 11/09 08:41
58F：→ poru : 成本優勢 11/09 08:41
59F：推 B9702115 : 先搶市占，然就割韭菜 11/09 08:41
60F：推 cityport : Meta跟alphabet目前還在內部煉蠱中，沒有收手跡象 11/09 08:43
61F：→ jorden : 有投資永動機 別怕 11/09 08:45
62F：→ cityport : 微軟是內部拿不出東西，蘋果DEI玩過頭全是一群廢物 11/09 08:46
63F：推 widec : 只有openai沒家底 11/09 08:48
64F：推 odanaga : 就只有OpenAI在嘴砲喊錢 11/09 08:48
65F：→ widec : openai遲早會被微軟吃掉 11/09 08:48
66F：→ widec : 縮手的應該只有apple 11/09 08:49
67F：推 jasperhai : 可能，但就像是馬拉松誰軟誰輸 11/09 08:49
68F：→ cityport : 亞麻應該能拿出些東西，時間問題，比微軟更有機會 11/09 08:49
69F：→ ter2788 : 沒看到meta借錢拼一把嗎？ 11/09 08:52
70F：→ ter2788 : openai還嘴自己投資人 說我們股票一堆人要 你質疑我 11/09 08:53
71F：→ ter2788 : 是不是想退出? 11/09 08:53
72F：→ SabreN : 一定會有下調的一天 11/09 08:56
73F：推 tony15899 : 大概台股十萬點的時候 11/09 08:58
74F：推 bj45566 : Meta 砸大錢有什麼用？成品越做越落後，現在已經是 11/09 08:59
75F：→ bj45566 : <= 法國 AI 的水準，穩穩被淘汰的廢物 11/09 08:59
76F：推 furnaceh : 現在廣告都是meta的 你覺得能比他有錢嗎 11/09 09:00
77F：推 scccc : 看誰家本業能撐比較久。或找到獲利方程式 11/09 09:02
78F：推 bj45566 : 如果僅僅是肯砸錢就能保證研發突破、技術領先，那沙 11/09 09:04
79F：→ bj45566 : 烏地阿拉伯早該有全世界 Top 3 的 AI 11/09 09:04
80F：推 bj45566 : 「現在廣告都是meta的」？wwww 當 Google 是死人嗎 11/09 09:05
81F：→ bj45566 : ？笑死人有夠好笑 11/09 09:05
82F：推 bj45566 : 美國 Mag7 哪家主業運營的技術含量最低、當初最靠運 11/09 09:09
83F：→ bj45566 : 氣爆富，修過大一計概的都可以秒答，嘻嘻 11/09 09:09
84F：→ a9564208 : 每間巨頭錢都多得要死 11/09 09:10
85F：→ a9564208 : 現在看起來有料的只剩google 11/09 09:11
86F：推 nbalook : 就跟冷兵器時代賣槍一樣 一開始覺得大家都沒有 無 11/09 09:16
87F：→ nbalook : 所謂 搞到鼓吹他也有我也要有 競爭不能輸 上綱的國 11/09 09:16
88F：→ nbalook : 家級對抗 就有國家的資金進來競爭了 老黃 我願稱你 11/09 09:16
89F：→ nbalook : 為賣鏟第一人 11/09 09:16
90F：→ bnn : 賺錢又不是靠技術 人家一開始賺約炮 後來賺詐騙 11/09 09:17
91F：推 chrischiu : openai就是微軟研發中心啊 11/09 09:17
92F：→ bnn : 你倒是找出比黃賭毒產業更暴利的主業來看看 11/09 09:17
93F：→ appledick : GOOGLE很明顯已經追上 而且最快變現 11/09 09:21
94F：→ appledick : Meta真的廢物 真的社群詐騙吃老本就好 11/09 09:22
95F：推 bj45566 : 腦袋到底怎麼長的？現在 AI 生存競爭靠的就是技術和 11/09 09:23
96F：→ bj45566 : 研發 11/09 09:23
97F：推 cphe : 會啊 錢無法變現總有一天市場就會開始散佈恐慌， 11/09 09:29
98F：→ cphe : Meta就是這樣，其他家也不見得就有從AI回收多少 11/09 09:29
99F：推 a26893997 : meta要不是有詐騙集團在幫忙撐 估計早就裂開了.... 11/09 09:29
100F：→ cphe : 賣鏟子的就是先賺好賺滿，但終端需求緩下來的時候 11/09 09:30
101F：→ cphe : 也會爆最兇 11/09 09:30
102F：推 lee198218 : 你知道巨頭公司多有錢嗎 真的拿來燒都燒不完欸 11/09 09:32
103F：→ karcher : AI發展到最後，會不會又有機會讓FED QE。想到這個 11/09 09:33
104F：→ karcher : AI真的前景無限。 11/09 09:33
105F：→ karcher : 每次FED QE就是另一波通膨+暴漲 11/09 09:34
106F：→ tio2catalyst: 跟當初搜尋引擎一樣,看誰先倒,然後跟撐住的買引擎 11/09 09:35
107F：推 bj45566 : Meta 在元宇宙科技的投資可謂失敗中的失敗，把一大 11/09 09:36
108F：→ bj45566 : 捆一大捆的錢都投入大海 11/09 09:36
109F：推 Tohkachan : 歐噴醬 那天有人不願跟他玩就準備炸開 11/09 09:37
110F：推 L1ON : 沒用過AI的人會以為是泡沫很正常。我們在用的基本上 11/09 09:39
111F：→ L1ON : 身家壓下去都覺得可以 11/09 09:39
112F：推 goofy888 : 看起來ai 圈也是捲，拼撐到最後的那一位 11/09 09:39
113F：推 bj45566 : 1. 錢從來沒有嫌燒不完的；2. 因為糞川完全由意識 11/09 09:43
114F：→ bj45566 : 形態主導的能源政策，美國的 Big Tech 很快就要面臨 11/09 09:43
115F：→ bj45566 : 集體缺乏電力的窘境了 -- 絕大多數核電萬能仔都不 11/09 09:43
116F：→ bj45566 : 知道在美國要新蓋一座核電廠需要(等待環評等前置作 11/09 09:43
117F：→ bj45566 : 業過關 + 10 年左右的施工試運期) 11/09 09:43
118F：推 salvationist: 錢賺到腳麻 11/09 09:44
119F：推 askl817 : 蓋一座核能要花十年？ 11/09 09:47
120F：推 b455104 : 外行人只看7巨頭，都不知道甲骨文跌成什麼死樣子 11/09 09:48
121F：→ bnn : 問就是美麗乾淨的煤 11/09 09:48
122F：→ armorblocks : 一定有泡沫 但什麼時候破 會不會破 沒人知道 11/09 09:48
123F：噓 rcf150cc : AI可以玩到7年級掛點那天吧 11/09 09:49
124F：→ armorblocks : 現在是國家級大撒幣 絕對不是空手或放空的好時機 11/09 09:49
125F：推 bj45566 : 有人講的好像只有自己用過 AI 似的天真可笑wwww 11/09 09:50
126F：推 knowing : 科技競賽 跑輸的會被市場淘汰 11/09 09:50
127F：→ armorblocks : 甲骨文 2024 到現在漲超過一倍 跌成怎樣? 11/09 09:51
128F：→ fitenessboyz: 終端若收手誰還跟你買鏟子 11/09 09:51
129F：→ c7683fh6 : 一定有人會先縮 11/09 09:53
130F：推 airhonda : 對這些大公司來說AGI落後時間太長是無法承受的風險 11/09 09:54
131F：推 z1231002 : 蘋果公司 連投資都懶得投資 …整個蘋果AI還在腦癱 11/09 09:55
132F：推 bj45566 : Gemini：「在美國建造一座新的核電廠，需要很長時 11/09 09:56
133F：→ bj45566 : 間，通常長達十年甚至更久，因為這個過程涉及冗長且 11/09 09:56
134F：→ bj45566 : 複雜的審核、許可、設計和建造階段。」 11/09 09:56
135F：推 waitrop : Google沒有縮手,應該說對NV晶片有底線,不能被亂勒索 11/09 09:57
136F：→ waitrop : 其實Google堅持底線很多年了,這幾年大家瘋搶亂加價 11/09 09:58
137F：→ waitrop : 只有Google堅持不瘋搶不加價,所以Google拿很少NV晶 11/09 09:58
138F：→ waitrop : 這情況會越來越嚴重,你看NV晶片的價格漲得非常誇張 11/09 09:59
139F：→ waitrop : 每年每一代都漲三倍左右,現在GB200是300萬美金一台 11/09 09:59
140F：→ waitrop : 預估明年GB300是一千萬美金一台,你沒有自研晶片 11/09 10:00
141F：→ waitrop : 能夠這樣被NV勒索多久?很多公司已經快買不起了 11/09 10:00
142F：→ waitrop : Google加大開支加大投資的部分是在自研TPU跟雲端 11/09 10:01
143F：→ waitrop : 對於NV晶片採購還是一樣踩著底線,堅持不被勒索 11/09 10:01
144F：→ waitrop : 如果老黃說下一代GB300要賺GB200的五倍到五兆,我猜 11/09 10:02
145F：→ waitrop : GB300只少要漲個五倍以上吧,就看還有多少人買得起 11/09 10:02
146F：→ waitrop : 連OpenAI亂開支票的人都在喊著要政府買單了 11/09 10:03
147F：推 quanhwe : 怎麼有人在對Ai 侃侃而談啊 不是說Ai不可信嗎 11/09 10:03
148F：推 Heedictator : 奧特曼 11/09 10:05
149F：噓 ck326 : 都已經開始舉債了你說呢？ 11/09 10:10
150F：→ offstage : 2000年的時候，大家也覺得網際網路會大幅改變人類 11/09 10:10
151F：→ offstage : 結果論來看，網際網路還真的大幅改變人類生活方式 11/09 10:11
152F：→ offstage : 只是能從那個時候活到現在的科技公司寥寥可數 11/09 10:11
153F：推 Shepherd1987: 會泡沫的只有openAI… 11/09 10:12
154F：推 waitrop : 反正你還有兩年可以逃,房貸都有寬鬆期了,NV貸更寬鬆 11/09 10:12
155F：推 bj45566 : 那你拿出些更可信的資料讓大家聞香啊！鍵盤嘴砲俠ww 11/09 10:12
156F：→ bj45566 : ww 11/09 10:12
157F：→ waitrop : NV貸對他的小弟們都是無限供貨,寬鬆期拉很長 11/09 10:13
158F：→ waitrop : 然後NV小弟們再拿著這批新GPU去銀行借好借滿 11/09 10:13
159F：→ waitrop : 反正一定會大爆炸,但是你還有兩年可以逃 11/09 10:14
160F：→ waitrop : 銀行可能現在已經發現被騙上車了,但是很多還不知道 11/09 10:14
161F：→ waitrop : 這波大賣空2.0的主角就是老黃跟奧特曼,為國爭光 11/09 10:15
162F：→ karcher : 奧特曼是猶太人，傲的表現讓人以為猶太人就是很會吹 11/09 10:16
163F：推 ejru65m4 : AI比預期中有用啊 11/09 10:16
164F：→ karcher : 真正賺錢的是老黃以及GG 11/09 10:17
165F：→ ejru65m4 : 不過很多AI功能 用AI探過一次 是不是就不用再用了 11/09 10:19
166F：→ ejru65m4 : 像是翻譯？ 紀錄在某個程度就很夠用了 11/09 10:19
167F：→ karcher : 這回大賣空有點空太早，早了兩三年 11/09 10:20
168F：推 waitrop : @ejru65m4,沒錯,但是你說的是訓練部分,很多已成熟 11/09 10:20
169F：→ waitrop : 但是每次查詢是用推理,可以在本地機器跑推理 11/09 10:21
170F：推 bj45566 : 如 waitrop 板友所說，老黃真的太貪賣太貴了，而且 11/09 10:21
171F：→ bj45566 : 晶片產量也不足 -- 更重要的是，就算美國的 AI 相 11/09 10:21
172F：→ bj45566 : 關公司把老黃的產品買光用光，堅決反對太陽能發電 11/09 10:21
173F：→ bj45566 : 的糞川團隊也找不出來多餘的電力來供給那些電力公司 11/09 10:21
174F：→ bj45566 : -- 核能很有用很穩定值得納入政府的長期能源政策 11/09 10:22
175F：→ bj45566 : 我完全同意，但遠水救不了近火，核電在十年之內根 11/09 10:22
176F：→ bj45566 : 本無法補救美國的電力短缺 11/09 10:22
177F：→ waitrop : 就是安卓在做的本地推理,或雲端跑推理跟search一樣 11/09 10:22
178F：推 tonylolz : 抓最後一隻 11/09 10:22
179F：→ waitrop : 目前戰爭已經發展到推理,跟本地運算推理的部分 11/09 10:22
180F：推 Samurai : 有QE這招之後，已經沒有銀行大爆炸這種事了，現在 11/09 10:25
181F：→ Samurai : 就是抓緊跟上資產膨脹 11/09 10:25
182F：推 ejru65m4 : 感謝解惑。會這麼想主要是覺得畢竟需求決定產品。會 11/09 10:26
183F：→ ejru65m4 : 需要無限推理無限進步的領域好像沒那麼多。醫學算是 11/09 10:26
184F：→ ejru65m4 : 。 11/09 10:26
185F：推 waitrop : QE有通膨美債賣不動的問題,這也是川普現在最頭痛點 11/09 10:27
186F：→ waitrop : 當你通膨壓不下來,美債賣不動,你就無法印鈔QE 11/09 10:28
187F：噓 sincocosin : 怎麼會沒有高通 11/09 10:28
188F：推 Samurai : 美國沒有什麼賣不動印不了的鈔票 11/09 10:29
189F：推 ejru65m4 : 印是印的了 但價值降低要在他們可接受範圍 11/09 10:30
190F：→ Samurai : 現實是七巨頭是美國的，要印錢要吸資金超簡單，只 11/09 10:32
191F：→ Samurai : 是後果是老百姓承擔，QE之後遊戲規則就是這樣玩 11/09 10:32
192F：推 quanhwe : bj45566:你是沒聽過 AI hallucinations 嗎？報紙的 11/09 10:32
193F：→ quanhwe : 專門報導可信度更高 11/09 10:32
194F：推 bj45566 : 中國現在的核能發電只佔電力供給的 <5% vs. 美國 >1 11/09 10:33
195F：→ bj45566 : 8% -- 中國近幾年的電力供給強勁增長主要就是靠(太 11/09 10:33
196F：→ bj45566 : 陽能發電/風電 + 儲能 + 智慧電網) 11/09 10:33
197F：→ Samurai : 還停留在大賣空舊時代體系的人，資產都被甩到後面 11/09 10:34
198F：→ Samurai : 不知道哪裡了 11/09 10:34
199F：→ quanhwe : 上次才在說ai不可信 現在又變身成Ai專家了 11/09 10:34
200F：推 munichuihsin: 七巨頭想贏AI軍備競賽,就看誰可以有國家力量整合電 11/09 10:35
201F：→ munichuihsin: 力,晶片,算力,演算法一條龍costdown,等對手追不上 11/09 10:37
202F：推 ProTrader : 本來要花錢買的GPU變成借貸媒介 11/09 10:37
203F：→ munichuihsin: 成本爆炸@@? 11/09 10:37
204F：推 nacoojohn : 性癖依然多元，AI是倒不了的 11/09 10:38
205F：→ ProTrader : 那些公司拿到GPU就可以去抵押借錢 老黃真會玩 11/09 10:38
207F：推 white777 : 縮手難道要像Nokia 這樣的被淘汰嗎 11/09 10:45
208F：推 kkmmking : 買00757就不用怕哪個巨頭撐不住了，反正其它巨頭會 11/09 10:46
209F：→ kkmmking : 瓜分 11/09 10:46
210F：→ dodo888882 : 本來就各有優勢 ai最後是整合自家生態圈 11/09 10:49
211F：推 bj45566 : 無聊槓精真的是網路上最負面的存在，你要報導，自己 11/09 10:51
212F：→ bj45566 : 慢慢看 11/09 10:51
215F：→ waitrop : 挺檳榔,挺NV,先公司化,在證券化,還要募三檔期貨基金 11/09 10:55
216F：→ waitrop : 不要怕,PE ratio 至少也要衝一百趴,讓你賺到爽歪歪 11/09 10:56
217F：→ waitrop : 照顧兄弟有錢大家賺,趕快加入AI炒股永動機 11/09 10:56
218F：推 quanhwe : bj45566: 11/09 10:58
219F：→ quanhwe : 不去常逛些軍事分析相關的網頁，把 LLM 的回答當神 11/09 10:58
220F：→ quanhwe : 來拜，真的是神邏輯，思考應該進入了八奇領域wwww 11/09 10:58
221F：→ quanhwe : ，根據 MIT 的研究論文，LLM 的不可靠和不可信讓 9 11/09 10:58
222F：→ quanhwe : 5%用 LLM 來替代人類工作的公司感到後悔 -- 以你的 11/09 10:58
223F：→ quanhwe : 大腦，肯定不覺得 95% 是個多高的比例把，嘻嘻wwww 11/09 10:58
224F：→ quanhwe : 講到一半開始做人身攻擊 還敢說別人是負面的存在啊 11/09 10:59
225F：噓 bj45566 : 專題報導都貼給你了，dyslexia 嗎？？？ 11/09 10:59
226F：推 quanhwe : bj45566:會在宗教板問為什麼數學不是科學的____， 11/09 11:01
227F：→ quanhwe : 真的是懶得理這種智商，你就繼續灰吧 11/09 11:01
228F：→ quanhwe : 除了人身攻擊還跑去肉搜 11/09 11:02
229F：→ eemail : 其實全世界資料中心絕大部分就是在老美家 你把這些 11/09 11:03
230F：→ eemail : 投資當人家在升級就好 11/09 11:03
231F：→ eemail : 以前的資料中心全部加起來投資的錢也是很嚇人呀 11/09 11:04
232F：噓 bj45566 : 在 PTT 上整天泡在肥宅相關板面和宗教板的 F 咖， 11/09 11:05
233F：→ bj45566 : 根本沒在關心股市和投資；無端來生是非亂板，被狠 11/09 11:05
234F：→ bj45566 : 狠打臉一次就終身懷恨，果然是神的好信徒啊，嘻嘻ww 11/09 11:05
235F：→ bj45566 : ww 11/09 11:05
236F：推 quanhwe : 善意提醒 說別人dyslexia也是人身攻擊的喔 11/09 11:07
237F：推 quanhwe : 講不過別人就跑去肉搜別人 然後拼命地做人身攻擊 11/09 11:10
238F：→ quanhwe : 好久沒有看過這種人了 11/09 11:10
239F：噓 bj45566 : 笑死人有夠好笑！「肉搜」是指去挖掘網路 ID 的現 11/09 11:11
240F：→ bj45566 : 實生活身份 -- 我迄今從來沒有肉搜過哪個板友；如果 11/09 11:11
241F：→ bj45566 : 有人想鬧到法院見那我也很樂意奉陪 11/09 11:11
242F：推 quanhwe : 跑去挖別人在其他版的留言 拿來當做攻擊別人的素材 11/09 11:13
243F：→ quanhwe : 這要叫什麼呢？ 11/09 11:13
244F：推 dcgkii : AI帶來的裁員潮 應該還要很久 最有利的證據是AI需要 11/09 11:17
245F：→ dcgkii : 用鈔票堆基建 那憑什麼裁你會比較好 一個商品用AI增 11/09 11:19
246F：推 bj45566 : PTT 發文留言開發 Google 搜索，這些都是在公開論 11/09 11:19
247F：→ bj45566 : 壇留下的網路足跡 11/09 11:19
248F：→ dcgkii : 加好幾倍成本為什麼會取代 可預見以後主管 高薪專業 11/09 11:20
249F：→ dcgkii : 人士 才是海嘯第一波 妳各位基層夠便宜不用擔心 11/09 11:21
250F：推 quanhwe : 和別人辯到一半竟然跑去肉搜宗教版的留言 拿來股版 11/09 11:22
251F：→ quanhwe : 當成攻擊別人的素材 11/09 11:22
252F：推 bj45566 : 還有你鬧板鬧夠了嗎？在重要討論主題下拼命貼一堆過 11/09 11:22
253F：→ bj45566 : 往的私人恩怨，有道德感和羞恥心嗎？ 11/09 11:22
254F：→ quanhwe : 哇 拼命對人做人身攻擊的說別人在鬧版啊 11/09 11:24
256F：→ homygodpppk : 主要都借錢擴張的，要倒也是銀行先倒 11/09 11:31
257F：推 bj45566 : 這個 topic thread 是誰先主動挑釁，把無聊的昔日宿 11/09 11:32
258F：→ bj45566 : 怨拿來無止盡洗板鬧板，有長眼睛的都知道wwww 11/09 11:32
259F：推 waitrop : 銀行倒才是最嚴重的骨牌效應開始,公司倒影響不大 11/09 11:32
260F：推 q09701023 : 如果現在nvda 跌30% 跟2022台積跌到380一樣 11/09 11:33
261F：→ homygodpppk : 都算好了，風險有一半以上金融業幫忙背 11/09 11:33
262F：推 quanhwe : 是你上次說95%的ai都不可信的啊 我反駁個幾句你就 11/09 11:34
263F：→ quanhwe : 開始做人身攻擊了 11/09 11:34
264F：推 bj45566 : 你繼續鬧板，再理你這種人是浪費每個人的時間 -- 大 11/09 11:35
265F：→ bj45566 : 家都是有事做有家人的 11/09 11:35
266F：→ Callus : 美國政府扛10% 美國銀行扛60% 如果公司扛不住 11/09 11:35
267F：推 quanhwe : 講到一半就開始問候別人的大腦 智商，說別人有dysl 11/09 11:38
268F：→ quanhwe : exia，還是挖別人在其他版的留言，現在還想高舉道 11/09 11:38
269F：→ quanhwe : 德的大旗啊 11/09 11:38
270F：→ homygodpppk : 之後要你把票吐出來給他接，還是倒給你 11/09 11:39
271F：→ fitenessboyz: 傻子才會認為老美沒錢搞這些AI基建 11/09 11:41
272F：推 yabaidesu : 這幾間公司是印鈔機 根本不怕啊 11/09 11:45
273F：推 bj45566 : 建議 YouTube 影片不要用 reurl 縮網址，會造成觀 11/09 11:46
274F：→ bj45566 : 看上的不便，可以考慮改用 TinyURL 等其它方案 11/09 11:46
275F：推 bj45566 : 美國有錢啊，但燃氣廠或核電廠又不是把錢甩在土地上 11/09 11:50
276F：→ bj45566 : 就立刻回長出來的... 難道沒人知道美國現在的基建 11/09 11:51
277F：→ bj45566 : 效率嗎？？？ 11/09 11:51
278F：推 hydralee : 嘻嘻 推個免費AI內置廣告 11/09 11:51
279F：→ bj45566 : *會長出來 11/09 11:52
280F：推 DerekMing : AWS賺翻了.. 11/09 11:59
281F：→ KooA : 模型商遲早有人要倒 11/09 12:11
282F：→ Lowpapa : 奧特曼 火燒連環船 11/09 12:12
283F：推 egghan : 散熱 機殼 導線 電源 記憶體台灣隨便賺一大把 11/09 12:14
284F：→ DMM : 不是撐不住 是沒電一堆庫存 11/09 12:14
285F：→ egghan : 是在業內沒賺到比較可怕 還是等沒落整路都沒賺到可 11/09 12:15
286F：→ egghan : 怕 11/09 12:15
287F：推 DCSHK : 不衝就是被其他人捲走 11/09 12:18
288F：推 lucakooptt : 不會。因為巨頭一起立了投名狀 11/09 12:24
289F：推 onekoni : 有人腳麻代表有人變更大啊 11/09 12:32
290F：→ onekoni : 變大通吃帶來的效益會誘使更多人投入 11/09 12:32
291F：→ onekoni : 就像老黃研發很貴啊但因為他通吃賺爛 更多競爭者試 11/09 12:33
292F：→ onekoni : 圖與他競爭 11/09 12:33
293F：推 NiNiNiNiNi : 都在借錢啊 看誰會先爆 11/09 12:40
294F：推 waitrop : 老黃沒有對手,是因為晶片設計對手全都把研發裁光光 11/09 12:41
295F：→ waitrop : 美國大部分大公司都搞MBA那套,裁員,買IP,現套商業用 11/09 12:41
296F：→ waitrop : 沒人願意花大錢跟花十幾年的時間研發,所以沒對手 11/09 12:42
297F：→ waitrop : 看看META怎麼樣的沒耐心就知道,META已經算願意花錢 11/09 12:42
298F：→ waitrop : 整個美國科技業,只有Google 老黃願意深蹲十幾年研發 11/09 12:43
299F：推 softflame : 問就是會 11/09 13:03
300F：推 takako1014 : 最幹的是那些大公司的員工，立刻被Ai取代 11/09 13:24
301F：推 Samurai : 晶片設計對手把研發裁光光？？？？ 11/09 13:25
302F：推 wekaytw : 看oracle 起點可能是他 11/09 13:28
304F：→ a355163 : 誰縮手了就刺激了 11/09 13:30
305F：→ a355163 : 美國股市也是長這樣 同步 11/09 13:31
306F：→ KingIphis : 黃他的策略就是吸引大家的目光 11/09 13:35
307F：推 bigair888 : 沒事啦，AI快跑工作都挖光了 11/09 13:38
308F：推 waitrop : 過去十幾年美國晶片公司一直在大裁員,自己上網查 11/09 13:42
309F：推 Lebrono : 蘋果啊 11/09 13:42
310F：→ waitrop : 高通把CPU自研裁光光,連ARM架構專利都丟,才有後來的 11/09 13:42
311F：→ waitrop : 跟ARM的專利控告,因為你高通自己裁光丟光,還來做 11/09 13:43
312F：推 chrischiu : 裁員時新聞會報，徵才時不會報 11/09 13:43
313F：→ waitrop : 馬斯克不久前把Dojo裁光打算全買NV晶片,發現風頭錯 11/09 13:44
314F：→ waitrop : 現在又喊著要自製AI晶片 11/09 13:44
315F：→ waitrop : 博通把一堆部門裁掉賣掉,現在主力是網通,但是之前 11/09 13:45
316F：→ waitrop : 裁了一堆部門賣了一堆部門 11/09 13:45
317F：→ waitrop : 我一一點名,幾乎美國大科技業過去十幾年就是大裁員 11/09 13:46
318F：→ waitrop : 尤其是晶片業,大逃殺十幾年了 11/09 13:46
319F：→ waitrop : 高通博通等晶片研發老班底,都逃到谷歌TPU,或是蘋果 11/09 13:47
320F：推 beavertail97: 買現成最快，但被制約...買google 就對啦 11/09 13:47
321F：推 greedypeople: 馬斯克DOJO砍掉時就說要做AI5了 從股價看也沒有你 11/09 13:54
322F：→ greedypeople: 說的甚麼風頭錯的問題 11/09 13:55
323F：→ greedypeople: 他砍完DOJO沒幾天就跟三星簽了晶片大單 11/09 13:55
324F：推 linleex : tsla都通過馬斯克的薪資方案了，看來是對AGI有信心 11/09 13:59
325F：推 linleex : 全自駕 AGI 主權算力 晶片根本永遠不夠 11/09 14:02
326F：→ greedypeople: 我是覺得不一定 ROBOTAXI跟OPTIMUS的商業模式都不 11/09 14:04
327F：→ greedypeople: 必然需要達到AGI就能跑成 11/09 14:04
328F：推 linleex : 機器人 美國光是要被取代的人以千萬計 11/09 14:05
329F：→ linleex : 這晶片 能源 機械商機無限 11/09 14:06
330F：→ linleex : 除了科技巨頭，歐美日本韓國都要搞主權AI了 11/09 14:07
331F：→ greedypeople: 機器人沒那麼快啦 馬斯克薪資包也只約定100萬台 11/09 14:07
332F：→ linleex : 這已經上升到國家級的競爭 11/09 14:07
333F：→ tamynumber1 : 大家都很歡迎肥羊上牌桌吧 11/09 14:07
334F：→ linleex : 馬斯克再搞出一間先進製程晶圓公司也不意外 11/09 14:08
335F：→ linleex : TSLA光是全自駕吃掉美國運輸市場，給馬四萬億也值得 11/09 14:10
336F：推 n555123 : 會，還沒看到，總會有人資本支出先跪下去 11/09 14:12
337F：推 partsex : tsla自駕技術已經成功了 11/09 14:12
338F：→ partsex : 現在差的是 他們在探索如果管理調度大批無人車隊 11/09 14:12
339F：→ partsex : 畢竟地球上還沒有公司有管理大規模無人車的經驗 11/09 14:12
340F：→ partsex : 明年底才會看得到robotaxi開始貢獻到財報 11/09 14:13
341F：→ partsex : 要做到等車時間2分鐘以內 11/09 14:14
342F：→ partsex : 尖峰時刻5分鐘以內 11/09 14:14
343F：→ partsex : 離峰時段 空車要去哪 該怎麼分佈 11/09 14:14
344F：推 zizc06719 : META感覺會是最先掉隊的 11/09 14:15
345F：→ greedypeople: 以LLM能力來看 目前meta是已經掉隊了 11/09 14:16
346F：推 rian19910123: 因為只有他們投資Ai有賺錢呀 11/09 14:20
347F：→ tearcolor : AI還能好幾年，它有很多實體經濟 11/09 14:42
348F：→ greedypeople: 現在的問題是嚴重的入不敷出 OPENAI一年的營業額 11/09 14:46
349F：→ greedypeople: 一季支出就燒沒了 未來計畫還會大幅增加支出 11/09 14:47
350F：→ onekoni : 錢跟乳溝一樣擠擠就有 11/09 14:48
351F：→ greedypeople: 現在巨頭們都還燒得動 但如果增速持續上升..... 11/09 14:48
352F：→ onekoni : Open醬真的缺錢？還是策略性燒？要知道微軟爸爸透過 11/09 14:49
353F：→ onekoni : open醬虧損省了一堆稅 11/09 14:49
354F：→ onekoni : 原本要繳的稅 拿給奧特曼燒 微軟有虧嗎？ 11/09 14:49
355F：→ greedypeople: 畢竟有很多ai大神是主張LLM最終無法達成AGI 11/09 14:49
356F：→ onekoni : 你不燒 省下來也是給政府 微軟爸爸財報都說明了 11/09 14:50
357F：推 ProTrader : AI模型與應用肯定會持續進步可靠度問題也會改善 11/09 14:50
358F：→ greedypeople: 所以我說現在燒得動啊.... 但未來五倍十倍的支出時 11/09 14:50
359F：推 FncRookie001: Open快縮了啊 現在已經在到處要錢了 11/09 14:51
360F：→ greedypeople: 就是另一種情況了 山姆也一直嫌微軟不肯燒錢 11/09 14:51
361F：→ ProTrader : 因為各大廠還有新創都在拼AI研發搶當AI王 11/09 14:51
362F：→ FncRookie001: 之前找NV爸爸 現在嫌不夠了要美國政府 11/09 14:51
363F：→ FncRookie001: 我自己的看法啦 Open的收入支出根本沒做好 11/09 14:52
364F：→ greedypeople: 除了晶片以外能源部分 馬斯克老本行還可還好 微軟 11/09 14:52
365F：推 onekoni : Open醬只是嫌不夠快 11/09 14:52
366F：→ greedypeople: 如果真要走SMR路線我覺得也會出問題 11/09 14:52
367F：→ ProTrader : AI綁金融的炒股問題 簡單說就是吹牛肯定是吹過頭 11/09 14:52
368F：→ FncRookie001: 以他模型的市佔率跟能力 根本不該長這樣 11/09 14:52
369F：→ FncRookie001: 像Sora AI 很強 但應該內部是賠爆 11/09 14:53
370F：→ greedypeople: 現在AMD靠OPEN醬炒上去我都很猶豫要不要賣掉QQ 11/09 14:53
371F：→ FncRookie001: 每天就給用戶一直生成影片 也收不了幾個錢 11/09 14:53
372F：→ Brioni : OpenAI的一兆美金連環船才是最危險的，Google亞麻甚 11/09 14:54
373F：→ Brioni : 至Meta都沒這麼瘋 11/09 14:54
374F：→ ProTrader : 但要說會因AI榮景破滅就再來一次金融海嘯?一定不會 11/09 14:54
375F：→ FncRookie001: 谷狗亞麻MSFT肯定不擔心 AI雲繼續收租爽死 11/09 14:54
376F：→ FncRookie001: Meta就祖克柏繼續耍白痴亂賭 詐騙公司 11/09 14:55
377F：→ FncRookie001: 他把真的有料的踢了 Alexander 上岸後一看就是要去 11/09 14:55
378F：→ FncRookie001: Meta養老 11/09 14:55
379F：→ greedypeople: 就SORA先搶市佔賺錢以後再說吧 畢竟如果GPT當初沒 11/09 14:55
380F：→ ProTrader : 人類有上一次的經驗出問題立刻解決所以不會爆炸 11/09 14:55
381F：→ greedypeople: 搶到現在沒有壓倒性市佔可能已經要去玩沙了 11/09 14:56
382F：→ greedypeople: 金融簡史的結論應該是人類永遠無法從經驗學到教訓 11/09 14:57
383F：推 FncRookie001: GPT市佔早就稱王3年了 還是繼續亂燒 11/09 14:57
384F：→ FncRookie001: 市場就是這樣 本來就不可能獨佔 11/09 14:58
385F：推 ProTrader : AI技術或AI版圖變動都太快普通投資人還是釘VIX就好 11/09 14:58
386F：→ FncRookie001: 能做到半邊天 80% 就差不多了 11/09 14:58
387F：推 ProTrader : 專業投資人可以釘AI資本資出與AI技術進步有無持續 11/09 15:00
388F：→ greedypeople: AI會怎樣發展我是肯定自己看不透 適度押注該吃吃 11/09 15:00
389F：→ greedypeople: 該睡睡 不要完全錯過就好 少賺點我OK的 11/09 15:01
390F：→ ProTrader : AI資本資出沒辦法撐的時候通常金融業就會出問題 11/09 15:01
391F：→ ProTrader : AI技術進步應該不會停但可能變慢導致資本資出停滯 11/09 15:02
392F：→ ProTrader : 普通投資人看到VIX狂飆再看AI是不是出問題就好 11/09 15:05
393F：推 brad001 : 拿思科來比是認真的嗎 11/09 15:05
394F：→ ProTrader : VIX的缺點是容易大驚小怪類似正常能量釋放 11/09 15:07
395F：→ ProTrader : 真該訝異的是美國IC設計大廠竟然學發哥的公板研發 11/09 15:09
396F：推 qqpbpp : 微軟、谷歌的ai 雲服務高速成長，本業也提供穩定現 11/09 15:20
397F：→ qqpbpp : 金流，meta，廣告收入單價、量、轉化率都上升，祖克 11/09 15:20
398F：→ qqpbpp : 柏說是ai帶來的算法優化，現在的數據中心投資帶來高 11/09 15:20
399F：→ qqpbpp : 速成長，本來業務又有大量正向現金流，收手還早，財 11/09 15:20
400F：→ qqpbpp : 報公布也都是超出預期，什麼時候增長明顯放緩甚至停 11/09 15:20
401F：→ qqpbpp : 滯再說。 11/09 15:20
402F：推 LeehomLee : 你列的這幾間到2030以前不可能縮 11/09 15:20
403F：→ greedypeople: 我覺的退不退縮不是他們決定的 是大家遲早都會跟 11/09 15:32
404F：→ greedypeople: META一樣把AI基建債卷化 等這邊跟次貸一樣炸掉就 11/09 15:33
405F：→ greedypeople: 自然只能收手 11/09 15:33
406F：→ orz811017 : 說鬱金香的先看看Google已經大成什麼樣了... 11/09 15:33
407F：→ WSY000000000: 看CHATGPT 被限制不能用在財務，法律跟醫療的咨詢 11/09 15:33
408F：→ WSY000000000: 就知道停不下來，已經動到大蛋糕了。 11/09 15:33
409F：→ greedypeople: 但無法預測的是這之前會不會有AGI或是其他爆炸突破 11/09 15:34
410F：→ Brioni : 網路泡沫死最慘的是電信商跟小型應用服務公司 11/09 15:52
411F：→ Brioni : 反而設備商思科還活下來了 11/09 15:52
412F：→ Brioni : 電信商營運設備一旦不賺錢就是個大坑 11/09 15:53
413F：→ Brioni : 所以營運設備還是有風險的 11/09 15:53
414F：推 nikoyaka9527: googleQ3財報不錯 11/09 16:00
415F：→ c94dk40204 : 猶太人的陰謀 11/09 16:08
416F：推 Yoimiya : APPLE都向GOOGLEAI投降了 11/09 16:20
417F：推 x58420 : apple都知道是大坑 直接用買的 11/09 16:20
418F：推 glasseater : 早晚的啊…營收根本跟不上… 11/09 16:27
419F：推 bigfacegg : 每年繼續裁員就有錢 11/09 16:28
420F：→ Risedo : open ai跟微軟分開 真危 11/09 16:43
421F：→ bbignose : 我已經重倉USD跟台灣半導體了 11/09 16:53
422F：→ yunf : 根本就是壟斷事業 你沒有辦法證明他 也沒辦法取代他 11/09 17:43
423F：→ yunf : 最後你只能乖乖付費而已 11/09 17:43
424F：→ yunf : 買也沒用他的技術是一直在進步 11/09 17:44
425F：→ yunf : 過五年 你現在買的東西就已經完全跟不上時代 11/09 17:45
426F：→ yunf : 就好像實驗室那些複製猴一樣 都已經被加入標記 11/09 17:46
427F：→ yunf : 2028 iphone XX 11/09 17:47
428F：→ angusyu : 現在還有人想講AI泡沫喔？什麼原始人 11/09 18:12
429F：→ ll1117 : 故事繼續買什麼都可以，事故開始買什麼都沒救 11/09 18:26
430F：→ ajkofqq : 不會 11/09 18:33
431F：→ clmmu : 收手就是下一個nokia了 11/09 18:56
432F：→ andy87115 : 目前看是甲骨文吧那個超級大量帶超大缺口的竟然回補 11/09 19:02
433F：→ ntuooo : 阿彌陀佛 11/09 20:38
434F：推 chachabo : 大GooG營收才正要噴發..... 11/09 21:20
435F：推 airphone : 唯一擔心是OPENAI那可笑的營收跟估值比 11/09 21:32
436F：→ airphone : 微軟GoogleMetaAmazon現金流還是穩的很 就算泡沫 11/09 21:33
437F：→ airphone : 股價腰斬還是爬得起來 11/09 21:34
438F：推 flyingdeeck : 一定幹到底好嗎？餅沒吃到後面要追更難 11/10 07:31
439F：→ boogieman : 你說什麼互相傷害就不對了 人家明明就是玩的是鐵鎖 11/10 07:44
440F：→ boogieman : 連環船策略 11/10 07:44
441F：→ boogieman : 互保 11/10 07:44
442F：→ TRYING : 撐不住前面的成本就真的沉沒了 11/10 09:57
443F：→ TRYING : 是說 虧錢也不會是老闆虧 換個公司換個頭銜 11/10 09:57
444F：→ TRYING : 甚至啥也不幹 都比地球上99.99%的人好過 11/10 09:58
445F：推 sustto : 不會ai真滴實用 11/10 12:27
446F：→ sustto : 巨頭87%繼續灑錢乾 11/10 12:28
447F：→ kkchen : AI至少還會有一千年的需求，現在幾乎還在懷孕期， 11/10 15:19
448F：→ kkchen : 連出生的程度都算不上。 11/10 15:19
449F：推 sg1987 : 沒錢砸的就是輸家 11/10 18:39
450F：推 kentelva : 看到大家這麼看衰meta, 突然很想買 11/12 06:36