作者cake51640 (uuuu4ni)
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标题[请益] AI 这样烧钱，会有巨头扛不住先脚麻的吗
时间Sun Nov 9 07:22:03 2025
如题
最近看 AI 相关新闻，看到老黄在世界各地吃美食，把大家绑上车，甚至自己投资open酱
就在想每家都在拼模型、拼算力、拼资料中心，动不动就是几百亿美金的资本支出
微软砸、Google 砸、Meta 砸、Amazon 也在砸，大家会最後一路互相伤害到死，在等谁先缩手谁先输吗
反观NVIDIA 跟台积电在旁边卖铲子爽到不行
感觉市场现在爽赚的是 NVIDIA，一直讲故事推人进场玩，其他像在打生存游戏，但只要故事还在继续买台积电就是最稳的吧？
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1F：推 by19 : Google不是已经有缩手了吗？meta好像还是大手大脚 11/09 07:23
2F：→ dalensona : Google上修25年支出 有缩手吗? 11/09 07:25
3F：推 emptie : 如果你相信这是改变世界的下一个科技，而且你手上 11/09 07:26
4F：→ emptie : 有多到满出来的现金，不烧吗？ 11/09 07:26
5F：推 tengobo : meta应该是最不会没钱的 毕竟收入来源包含诈骗广告 11/09 07:26
6F：推 doubi : Google 的投资有反应在营收上，怎麽可能缩手 11/09 07:32
7F：→ doubi : 而且 Google TPU 是自研的 11/09 07:32
8F：→ doubi : Claude 还跟 Google 下单 100 万颗 11/09 07:32
9F：嘘 deepdish : 亚马逊裁员一万四千人 先担心自己有啥工作做吧 11/09 07:35
10F：推 bj45566 : Meta AI 从来就只会砸大钱挖角，研发出来的产品大 11/09 07:42
11F：→ bj45566 : 约是欧盟法国 Mistral AI 等级的烂货，根本没有资 11/09 07:42
12F：→ bj45566 : 格坐上牌桌 11/09 07:42
13F：推 tsukuyomii : 软体公司都开始大裁员了 AI最终导向就是要大量缩减 11/09 07:42
14F：→ tsukuyomii : 人力成本 11/09 07:42
15F：→ JH10 : 那几家公司不是在搞永动机吗？ 11/09 07:45
16F：推 leotompp : 看过恶灵古堡吗~~赢者全拿的游戏~~谁敢慢 11/09 07:47
17F：→ YLTYY : 肯定 ，科技产品 有强烈的一家独大特性 11/09 07:48
18F：推 lpmybig : 大家都做一样的事 最後还不是走削价战 11/09 07:48
19F：推 bj45566 : 等到 Big AI 开始想抢网路广告的这块大饼，Meta 年 11/09 07:49
20F：→ bj45566 : 度净利润直接腰斩都是毫不意外的弹指瞬间 11/09 07:49
21F：推 stanleyiane : Open AI 都要找美国政府兜底了，应该算脚麻了吧 11/09 07:55
22F：→ mdkn35 : 亚马逊快软脚惹 11/09 07:55
23F：推 magazine2006: Google 都有获利了 11/09 07:56
24F：推 temwif : 苹果明年手机用google的AI，google应该是持续扩大 11/09 07:58
25F：→ temwif : 当初NOKIA就是没跟上智慧型手机才没落的，科技业现 11/09 08:00
26F：→ temwif : 在谁敢落後在AI，就等着成为下一个NOKIA 11/09 08:00
27F：推 augustlion : openai自己都泄底了… 11/09 08:01
28F：推 cjo76223 : 我是想看open酱爆掉 那个支出获利 未来不看好 11/09 08:03
29F：推 hang520 : Meta不会扛不住啊，广告赚麻了 11/09 08:04
30F：嘘 zombiepigman: 现代郁金香 会不会跟2000年网路泡沫一样 恐怖哦 11/09 08:05
31F：→ pov : 抵押gpu 债务卖市场 11/09 08:17
33F：→ s213092921 : 套特曼都求饶了，架不住ai烧钱嘻嘻 11/09 08:18
34F：推 kunyi : 开始吃紧了 meta跟Google最近大发债 11/09 08:19
35F：推 Fezico : 阿祖发的那个债卷真的很屌 11/09 08:23
36F：推 siki588 : 假议题 11/09 08:23
37F：推 etop : 你没看openai亏爆 越下游越死 11/09 08:25
38F：嘘 fbiciamib123: 谁说卖铲子没差，没看过思科？ 11/09 08:25
39F：推 xkso : 七巨头 钱超多 顶多财报差而已 11/09 08:25
40F：推 tt333925 : AI=政府A人民I 11/09 08:26
41F：→ A80211ab : 如果AI被广告收买， 那会很可悲 11/09 08:28
42F：→ Leo4891 : 七巨头钱多到可以烧好几年 11/09 08:28
43F：→ Leo4891 : 只有open ai 没赚钱还赔钱 喊要大投资 最先泡沫的 11/09 08:30
44F：→ Leo4891 : 肯定是奥特曼 11/09 08:30
45F：推 h311013 : 应该是不至於，不过meta已经乱砸钱很久了 11/09 08:34
46F：推 peter6666712: 永远相信老黄 经济永动机风险都被老黄开的傀儡公司 11/09 08:34
47F：→ peter6666712: 分掉了 买老黄就对了 11/09 08:34
48F：推 lnonai : 狗家 微软 现金都超多 11/09 08:36
49F：→ lnonai : Open Ai就要看微软爸爸要不要救 11/09 08:36
50F：→ tctv2002 : 军备竞赛正常 比谁先撑不住 比谁先找到获利模式 台 11/09 08:37
51F：→ tctv2002 : 面上的巨头可都是当初新应用出来的胜者 占据了几十 11/09 08:37
52F：→ tctv2002 : 年的市场 11/09 08:37
53F：嘘 RedLover1009: 你知道台积电也在烧钱吗？ 11/09 08:38
54F：→ tctv2002 : 欧喷AI 绝对不能爆 所以会有很多公司投资他 如果爆 11/09 08:39
55F：→ tctv2002 : 掉 就泡沫化所以辉达很清楚 11/09 08:39
56F：→ tabrisPTT : 等Google晶片fail後再看看状况 11/09 08:40
57F：推 poru : 裤子脱了，只能无限加码上了！其实後面再进来的有 11/09 08:41
58F：→ poru : 成本优势 11/09 08:41
59F：推 B9702115 : 先抢市占，然就割韭菜 11/09 08:41
60F：推 cityport : Meta跟alphabet目前还在内部炼蛊中，没有收手迹象 11/09 08:43
61F：→ jorden : 有投资永动机 别怕 11/09 08:45
62F：→ cityport : 微软是内部拿不出东西，苹果DEI玩过头全是一群废物 11/09 08:46
63F：推 widec : 只有openai没家底 11/09 08:48
64F：推 odanaga : 就只有OpenAI在嘴炮喊钱 11/09 08:48
65F：→ widec : openai迟早会被微软吃掉 11/09 08:48
66F：→ widec : 缩手的应该只有apple 11/09 08:49
67F：推 jasperhai : 可能，但就像是马拉松谁软谁输 11/09 08:49
68F：→ cityport : 亚麻应该能拿出些东西，时间问题，比微软更有机会 11/09 08:49
69F：→ ter2788 : 没看到meta借钱拼一把吗？ 11/09 08:52
70F：→ ter2788 : openai还嘴自己投资人 说我们股票一堆人要 你质疑我 11/09 08:53
71F：→ ter2788 : 是不是想退出? 11/09 08:53
72F：→ SabreN : 一定会有下调的一天 11/09 08:56
73F：推 tony15899 : 大概台股十万点的时候 11/09 08:58
74F：推 bj45566 : Meta 砸大钱有什麽用？成品越做越落後，现在已经是 11/09 08:59
75F：→ bj45566 : <= 法国 AI 的水准，稳稳被淘汰的废物 11/09 08:59
76F：推 furnaceh : 现在广告都是meta的 你觉得能比他有钱吗 11/09 09:00
77F：推 scccc : 看谁家本业能撑比较久。或找到获利方程式 11/09 09:02
78F：推 bj45566 : 如果仅仅是肯砸钱就能保证研发突破、技术领先，那沙 11/09 09:04
79F：→ bj45566 : 乌地阿拉伯早该有全世界 Top 3 的 AI 11/09 09:04
80F：推 bj45566 : 「现在广告都是meta的」？wwww 当 Google 是死人吗 11/09 09:05
81F：→ bj45566 : ？笑死人有够好笑 11/09 09:05
82F：推 bj45566 : 美国 Mag7 哪家主业运营的技术含量最低、当初最靠运 11/09 09:09
83F：→ bj45566 : 气爆富，修过大一计概的都可以秒答，嘻嘻 11/09 09:09
84F：→ a9564208 : 每间巨头钱都多得要死 11/09 09:10
85F：→ a9564208 : 现在看起来有料的只剩google 11/09 09:11
86F：推 nbalook : 就跟冷兵器时代卖枪一样 一开始觉得大家都没有 无 11/09 09:16
87F：→ nbalook : 所谓 搞到鼓吹他也有我也要有 竞争不能输 上纲的国 11/09 09:16
88F：→ nbalook : 家级对抗 就有国家的资金进来竞争了 老黄 我愿称你 11/09 09:16
89F：→ nbalook : 为卖铲第一人 11/09 09:16
90F：→ bnn : 赚钱又不是靠技术 人家一开始赚约炮 後来赚诈骗 11/09 09:17
91F：推 chrischiu : openai就是微软研发中心啊 11/09 09:17
92F：→ bnn : 你倒是找出比黄赌毒产业更暴利的主业来看看 11/09 09:17
93F：→ appledick : GOOGLE很明显已经追上 而且最快变现 11/09 09:21
94F：→ appledick : Meta真的废物 真的社群诈骗吃老本就好 11/09 09:22
95F：推 bj45566 : 脑袋到底怎麽长的？现在 AI 生存竞争靠的就是技术和 11/09 09:23
96F：→ bj45566 : 研发 11/09 09:23
97F：推 cphe : 会啊 钱无法变现总有一天市场就会开始散布恐慌， 11/09 09:29
98F：→ cphe : Meta就是这样，其他家也不见得就有从AI回收多少 11/09 09:29
99F：推 a26893997 : meta要不是有诈骗集团在帮忙撑 估计早就裂开了.... 11/09 09:29
100F：→ cphe : 卖铲子的就是先赚好赚满，但终端需求缓下来的时候 11/09 09:30
101F：→ cphe : 也会爆最凶 11/09 09:30
102F：推 lee198218 : 你知道巨头公司多有钱吗 真的拿来烧都烧不完欸 11/09 09:32
103F：→ karcher : AI发展到最後，会不会又有机会让FED QE。想到这个 11/09 09:33
104F：→ karcher : AI真的前景无限。 11/09 09:33
105F：→ karcher : 每次FED QE就是另一波通膨+暴涨 11/09 09:34
106F：→ tio2catalyst: 跟当初搜寻引擎一样,看谁先倒,然後跟撑住的买引擎 11/09 09:35
107F：推 bj45566 : Meta 在元宇宙科技的投资可谓失败中的失败，把一大 11/09 09:36
108F：→ bj45566 : 捆一大捆的钱都投入大海 11/09 09:36
109F：推 Tohkachan : 欧喷酱 那天有人不愿跟他玩就准备炸开 11/09 09:37
110F：推 L1ON : 没用过AI的人会以为是泡沫很正常。我们在用的基本上 11/09 09:39
111F：→ L1ON : 身家压下去都觉得可以 11/09 09:39
112F：推 goofy888 : 看起来ai 圈也是卷，拼撑到最後的那一位 11/09 09:39
113F：推 bj45566 : 1. 钱从来没有嫌烧不完的；2. 因为粪川完全由意识 11/09 09:43
114F：→ bj45566 : 形态主导的能源政策，美国的 Big Tech 很快就要面临 11/09 09:43
115F：→ bj45566 : 集体缺乏电力的窘境了 -- 绝大多数核电万能仔都不 11/09 09:43
116F：→ bj45566 : 知道在美国要新盖一座核电厂需要(等待环评等前置作 11/09 09:43
117F：→ bj45566 : 业过关 + 10 年左右的施工试运期) 11/09 09:43
118F：推 salvationist: 钱赚到脚麻 11/09 09:44
119F：推 askl817 : 盖一座核能要花十年？ 11/09 09:47
120F：推 b455104 : 外行人只看7巨头，都不知道甲骨文跌成什麽死样子 11/09 09:48
121F：→ bnn : 问就是美丽乾净的煤 11/09 09:48
122F：→ armorblocks : 一定有泡沫 但什麽时候破 会不会破 没人知道 11/09 09:48
123F：嘘 rcf150cc : AI可以玩到7年级挂点那天吧 11/09 09:49
124F：→ armorblocks : 现在是国家级大撒币 绝对不是空手或放空的好时机 11/09 09:49
125F：推 bj45566 : 有人讲的好像只有自己用过 AI 似的天真可笑wwww 11/09 09:50
126F：推 knowing : 科技竞赛 跑输的会被市场淘汰 11/09 09:50
127F：→ armorblocks : 甲骨文 2024 到现在涨超过一倍 跌成怎样? 11/09 09:51
128F：→ fitenessboyz: 终端若收手谁还跟你买铲子 11/09 09:51
129F：→ c7683fh6 : 一定有人会先缩 11/09 09:53
130F：推 airhonda : 对这些大公司来说AGI落後时间太长是无法承受的风险 11/09 09:54
131F：推 z1231002 : 苹果公司 连投资都懒得投资 …整个苹果AI还在脑瘫 11/09 09:55
132F：推 bj45566 : Gemini：「在美国建造一座新的核电厂，需要很长时 11/09 09:56
133F：→ bj45566 : 间，通常长达十年甚至更久，因为这个过程涉及冗长且 11/09 09:56
134F：→ bj45566 : 复杂的审核、许可、设计和建造阶段。」 11/09 09:56
135F：推 waitrop : Google没有缩手,应该说对NV晶片有底线,不能被乱勒索 11/09 09:57
136F：→ waitrop : 其实Google坚持底线很多年了,这几年大家疯抢乱加价 11/09 09:58
137F：→ waitrop : 只有Google坚持不疯抢不加价,所以Google拿很少NV晶 11/09 09:58
138F：→ waitrop : 这情况会越来越严重,你看NV晶片的价格涨得非常夸张 11/09 09:59
139F：→ waitrop : 每年每一代都涨三倍左右,现在GB200是300万美金一台 11/09 09:59
140F：→ waitrop : 预估明年GB300是一千万美金一台,你没有自研晶片 11/09 10:00
141F：→ waitrop : 能够这样被NV勒索多久?很多公司已经快买不起了 11/09 10:00
142F：→ waitrop : Google加大开支加大投资的部分是在自研TPU跟云端 11/09 10:01
143F：→ waitrop : 对於NV晶片采购还是一样踩着底线,坚持不被勒索 11/09 10:01
144F：→ waitrop : 如果老黄说下一代GB300要赚GB200的五倍到五兆,我猜 11/09 10:02
145F：→ waitrop : GB300只少要涨个五倍以上吧,就看还有多少人买得起 11/09 10:02
146F：→ waitrop : 连OpenAI乱开支票的人都在喊着要政府买单了 11/09 10:03
147F：推 quanhwe : 怎麽有人在对Ai 侃侃而谈啊 不是说Ai不可信吗 11/09 10:03
148F：推 Heedictator : 奥特曼 11/09 10:05
149F：嘘 ck326 : 都已经开始举债了你说呢？ 11/09 10:10
150F：→ offstage : 2000年的时候，大家也觉得网际网路会大幅改变人类 11/09 10:10
151F：→ offstage : 结果论来看，网际网路还真的大幅改变人类生活方式 11/09 10:11
152F：→ offstage : 只是能从那个时候活到现在的科技公司寥寥可数 11/09 10:11
153F：推 Shepherd1987: 会泡沫的只有openAI… 11/09 10:12
154F：推 waitrop : 反正你还有两年可以逃,房贷都有宽松期了,NV贷更宽松 11/09 10:12
155F：推 bj45566 : 那你拿出些更可信的资料让大家闻香啊！键盘嘴炮侠ww 11/09 10:12
156F：→ bj45566 : ww 11/09 10:12
157F：→ waitrop : NV贷对他的小弟们都是无限供货,宽松期拉很长 11/09 10:13
158F：→ waitrop : 然後NV小弟们再拿着这批新GPU去银行借好借满 11/09 10:13
159F：→ waitrop : 反正一定会大爆炸,但是你还有两年可以逃 11/09 10:14
160F：→ waitrop : 银行可能现在已经发现被骗上车了,但是很多还不知道 11/09 10:14
161F：→ waitrop : 这波大卖空2.0的主角就是老黄跟奥特曼,为国争光 11/09 10:15
162F：→ karcher : 奥特曼是犹太人，傲的表现让人以为犹太人就是很会吹 11/09 10:16
163F：推 ejru65m4 : AI比预期中有用啊 11/09 10:16
164F：→ karcher : 真正赚钱的是老黄以及GG 11/09 10:17
165F：→ ejru65m4 : 不过很多AI功能 用AI探过一次 是不是就不用再用了 11/09 10:19
166F：→ ejru65m4 : 像是翻译？ 纪录在某个程度就很够用了 11/09 10:19
167F：→ karcher : 这回大卖空有点空太早，早了两三年 11/09 10:20
168F：推 waitrop : @ejru65m4,没错,但是你说的是训练部分,很多已成熟 11/09 10:20
169F：→ waitrop : 但是每次查询是用推理,可以在本地机器跑推理 11/09 10:21
170F：推 bj45566 : 如 waitrop 板友所说，老黄真的太贪卖太贵了，而且 11/09 10:21
171F：→ bj45566 : 晶片产量也不足 -- 更重要的是，就算美国的 AI 相 11/09 10:21
172F：→ bj45566 : 关公司把老黄的产品买光用光，坚决反对太阳能发电 11/09 10:21
173F：→ bj45566 : 的粪川团队也找不出来多余的电力来供给那些电力公司 11/09 10:21
174F：→ bj45566 : -- 核能很有用很稳定值得纳入政府的长期能源政策 11/09 10:22
175F：→ bj45566 : 我完全同意，但远水救不了近火，核电在十年之内根 11/09 10:22
176F：→ bj45566 : 本无法补救美国的电力短缺 11/09 10:22
177F：→ waitrop : 就是安卓在做的本地推理,或云端跑推理跟search一样 11/09 10:22
178F：推 tonylolz : 抓最後一只 11/09 10:22
179F：→ waitrop : 目前战争已经发展到推理,跟本地运算推理的部分 11/09 10:22
180F：推 Samurai : 有QE这招之後，已经没有银行大爆炸这种事了，现在 11/09 10:25
181F：→ Samurai : 就是抓紧跟上资产膨胀 11/09 10:25
182F：推 ejru65m4 : 感谢解惑。会这麽想主要是觉得毕竟需求决定产品。会 11/09 10:26
183F：→ ejru65m4 : 需要无限推理无限进步的领域好像没那麽多。医学算是 11/09 10:26
184F：→ ejru65m4 : 。 11/09 10:26
185F：推 waitrop : QE有通膨美债卖不动的问题,这也是川普现在最头痛点 11/09 10:27
186F：→ waitrop : 当你通膨压不下来,美债卖不动,你就无法印钞QE 11/09 10:28
187F：嘘 sincocosin : 怎麽会没有高通 11/09 10:28
188F：推 Samurai : 美国没有什麽卖不动印不了的钞票 11/09 10:29
189F：推 ejru65m4 : 印是印的了 但价值降低要在他们可接受范围 11/09 10:30
190F：→ Samurai : 现实是七巨头是美国的，要印钱要吸资金超简单，只 11/09 10:32
191F：→ Samurai : 是後果是老百姓承担，QE之後游戏规则就是这样玩 11/09 10:32
192F：推 quanhwe : bj45566:你是没听过 AI hallucinations 吗？报纸的 11/09 10:32
193F：→ quanhwe : 专门报导可信度更高 11/09 10:32
194F：推 bj45566 : 中国现在的核能发电只占电力供给的 <5% vs. 美国 >1 11/09 10:33
195F：→ bj45566 : 8% -- 中国近几年的电力供给强劲增长主要就是靠(太 11/09 10:33
196F：→ bj45566 : 阳能发电/风电 + 储能 + 智慧电网) 11/09 10:33
197F：→ Samurai : 还停留在大卖空旧时代体系的人，资产都被甩到後面 11/09 10:34
198F：→ Samurai : 不知道哪里了 11/09 10:34
199F：→ quanhwe : 上次才在说ai不可信 现在又变身成Ai专家了 11/09 10:34
200F：推 munichuihsin: 七巨头想赢AI军备竞赛,就看谁可以有国家力量整合电 11/09 10:35
201F：→ munichuihsin: 力,晶片,算力,演算法一条龙costdown,等对手追不上 11/09 10:37
202F：推 ProTrader : 本来要花钱买的GPU变成借贷媒介 11/09 10:37
203F：→ munichuihsin: 成本爆炸@@? 11/09 10:37
204F：推 nacoojohn : 性癖依然多元，AI是倒不了的 11/09 10:38
205F：→ ProTrader : 那些公司拿到GPU就可以去抵押借钱 老黄真会玩 11/09 10:38
207F：推 white777 : 缩手难道要像Nokia 这样的被淘汰吗 11/09 10:45
208F：推 kkmmking : 买00757就不用怕哪个巨头撑不住了，反正其它巨头会 11/09 10:46
209F：→ kkmmking : 瓜分 11/09 10:46
210F：→ dodo888882 : 本来就各有优势 ai最後是整合自家生态圈 11/09 10:49
211F：推 bj45566 : 无聊杠精真的是网路上最负面的存在，你要报导，自己 11/09 10:51
212F：→ bj45566 : 慢慢看 11/09 10:51
215F：→ waitrop : 挺槟榔,挺NV,先公司化,在证券化,还要募三档期货基金 11/09 10:55
216F：→ waitrop : 不要怕,PE ratio 至少也要冲一百趴,让你赚到爽歪歪 11/09 10:56
217F：→ waitrop : 照顾兄弟有钱大家赚,赶快加入AI炒股永动机 11/09 10:56
218F：推 quanhwe : bj45566: 11/09 10:58
219F：→ quanhwe : 不去常逛些军事分析相关的网页，把 LLM 的回答当神 11/09 10:58
220F：→ quanhwe : 来拜，真的是神逻辑，思考应该进入了八奇领域wwww 11/09 10:58
221F：→ quanhwe : ，根据 MIT 的研究论文，LLM 的不可靠和不可信让 9 11/09 10:58
222F：→ quanhwe : 5%用 LLM 来替代人类工作的公司感到後悔 -- 以你的 11/09 10:58
223F：→ quanhwe : 大脑，肯定不觉得 95% 是个多高的比例把，嘻嘻wwww 11/09 10:58
224F：→ quanhwe : 讲到一半开始做人身攻击 还敢说别人是负面的存在啊 11/09 10:59
225F：嘘 bj45566 : 专题报导都贴给你了，dyslexia 吗？？？ 11/09 10:59
226F：推 quanhwe : bj45566:会在宗教板问为什麽数学不是科学的____， 11/09 11:01
227F：→ quanhwe : 真的是懒得理这种智商，你就继续灰吧 11/09 11:01
228F：→ quanhwe : 除了人身攻击还跑去肉搜 11/09 11:02
229F：→ eemail : 其实全世界资料中心绝大部分就是在老美家 你把这些 11/09 11:03
230F：→ eemail : 投资当人家在升级就好 11/09 11:03
231F：→ eemail : 以前的资料中心全部加起来投资的钱也是很吓人呀 11/09 11:04
232F：嘘 bj45566 : 在 PTT 上整天泡在肥宅相关板面和宗教板的 F 咖， 11/09 11:05
233F：→ bj45566 : 根本没在关心股市和投资；无端来生是非乱板，被狠 11/09 11:05
234F：→ bj45566 : 狠打脸一次就终身怀恨，果然是神的好信徒啊，嘻嘻ww 11/09 11:05
235F：→ bj45566 : ww 11/09 11:05
236F：推 quanhwe : 善意提醒 说别人dyslexia也是人身攻击的喔 11/09 11:07
237F：推 quanhwe : 讲不过别人就跑去肉搜别人 然後拼命地做人身攻击 11/09 11:10
238F：→ quanhwe : 好久没有看过这种人了 11/09 11:10
239F：嘘 bj45566 : 笑死人有够好笑！「肉搜」是指去挖掘网路 ID 的现 11/09 11:11
240F：→ bj45566 : 实生活身份 -- 我迄今从来没有肉搜过哪个板友；如果 11/09 11:11
241F：→ bj45566 : 有人想闹到法院见那我也很乐意奉陪 11/09 11:11
242F：推 quanhwe : 跑去挖别人在其他版的留言 拿来当做攻击别人的素材 11/09 11:13
243F：→ quanhwe : 这要叫什麽呢？ 11/09 11:13
244F：推 dcgkii : AI带来的裁员潮 应该还要很久 最有利的证据是AI需要 11/09 11:17
245F：→ dcgkii : 用钞票堆基建 那凭什麽裁你会比较好 一个商品用AI增 11/09 11:19
246F：推 bj45566 : PTT 发文留言开发 Google 搜索，这些都是在公开论 11/09 11:19
247F：→ bj45566 : 坛留下的网路足迹 11/09 11:19
248F：→ dcgkii : 加好几倍成本为什麽会取代 可预见以後主管 高薪专业 11/09 11:20
249F：→ dcgkii : 人士 才是海啸第一波 你各位基层够便宜不用担心 11/09 11:21
250F：推 quanhwe : 和别人辩到一半竟然跑去肉搜宗教版的留言 拿来股版 11/09 11:22
251F：→ quanhwe : 当成攻击别人的素材 11/09 11:22
252F：推 bj45566 : 还有你闹板闹够了吗？在重要讨论主题下拼命贴一堆过 11/09 11:22
253F：→ bj45566 : 往的私人恩怨，有道德感和羞耻心吗？ 11/09 11:22
254F：→ quanhwe : 哇 拼命对人做人身攻击的说别人在闹版啊 11/09 11:24
256F：→ homygodpppk : 主要都借钱扩张的，要倒也是银行先倒 11/09 11:31
257F：推 bj45566 : 这个 topic thread 是谁先主动挑衅，把无聊的昔日宿 11/09 11:32
258F：→ bj45566 : 怨拿来无止尽洗板闹板，有长眼睛的都知道wwww 11/09 11:32
259F：推 waitrop : 银行倒才是最严重的骨牌效应开始,公司倒影响不大 11/09 11:32
260F：推 q09701023 : 如果现在nvda 跌30% 跟2022台积跌到380一样 11/09 11:33
261F：→ homygodpppk : 都算好了，风险有一半以上金融业帮忙背 11/09 11:33
262F：推 quanhwe : 是你上次说95%的ai都不可信的啊 我反驳个几句你就 11/09 11:34
263F：→ quanhwe : 开始做人身攻击了 11/09 11:34
264F：推 bj45566 : 你继续闹板，再理你这种人是浪费每个人的时间 -- 大 11/09 11:35
265F：→ bj45566 : 家都是有事做有家人的 11/09 11:35
266F：→ Callus : 美国政府扛10% 美国银行扛60% 如果公司扛不住 11/09 11:35
267F：推 quanhwe : 讲到一半就开始问候别人的大脑 智商，说别人有dysl 11/09 11:38
268F：→ quanhwe : exia，还是挖别人在其他版的留言，现在还想高举道 11/09 11:38
269F：→ quanhwe : 德的大旗啊 11/09 11:38
270F：→ homygodpppk : 之後要你把票吐出来给他接，还是倒给你 11/09 11:39
271F：→ fitenessboyz: 傻子才会认为老美没钱搞这些AI基建 11/09 11:41
272F：推 yabaidesu : 这几间公司是印钞机 根本不怕啊 11/09 11:45
273F：推 bj45566 : 建议 YouTube 影片不要用 reurl 缩网址，会造成观 11/09 11:46
274F：→ bj45566 : 看上的不便，可以考虑改用 TinyURL 等其它方案 11/09 11:46
275F：推 bj45566 : 美国有钱啊，但燃气厂或核电厂又不是把钱甩在土地上 11/09 11:50
276F：→ bj45566 : 就立刻回长出来的... 难道没人知道美国现在的基建 11/09 11:51
277F：→ bj45566 : 效率吗？？？ 11/09 11:51
278F：推 hydralee : 嘻嘻 推个免费AI内置广告 11/09 11:51
279F：→ bj45566 : *会长出来 11/09 11:52
280F：推 DerekMing : AWS赚翻了.. 11/09 11:59
281F：→ KooA : 模型商迟早有人要倒 11/09 12:11
282F：→ Lowpapa : 奥特曼 火烧连环船 11/09 12:12
283F：推 egghan : 散热 机壳 导线 电源 记忆体台湾随便赚一大把 11/09 12:14
284F：→ DMM : 不是撑不住 是没电一堆库存 11/09 12:14
285F：→ egghan : 是在业内没赚到比较可怕 还是等没落整路都没赚到可 11/09 12:15
286F：→ egghan : 怕 11/09 12:15
287F：推 DCSHK : 不冲就是被其他人卷走 11/09 12:18
288F：推 lucakooptt : 不会。因为巨头一起立了投名状 11/09 12:24
289F：推 onekoni : 有人脚麻代表有人变更大啊 11/09 12:32
290F：→ onekoni : 变大通吃带来的效益会诱使更多人投入 11/09 12:32
291F：→ onekoni : 就像老黄研发很贵啊但因为他通吃赚烂 更多竞争者试 11/09 12:33
292F：→ onekoni : 图与他竞争 11/09 12:33
293F：推 NiNiNiNiNi : 都在借钱啊 看谁会先爆 11/09 12:40
294F：推 waitrop : 老黄没有对手,是因为晶片设计对手全都把研发裁光光 11/09 12:41
295F：→ waitrop : 美国大部分大公司都搞MBA那套,裁员,买IP,现套商业用 11/09 12:41
296F：→ waitrop : 没人愿意花大钱跟花十几年的时间研发,所以没对手 11/09 12:42
297F：→ waitrop : 看看META怎麽样的没耐心就知道,META已经算愿意花钱 11/09 12:42
298F：→ waitrop : 整个美国科技业,只有Google 老黄愿意深蹲十几年研发 11/09 12:43
299F：推 softflame : 问就是会 11/09 13:03
300F：推 takako1014 : 最干的是那些大公司的员工，立刻被Ai取代 11/09 13:24
301F：推 Samurai : 晶片设计对手把研发裁光光？？？？ 11/09 13:25
302F：推 wekaytw : 看oracle 起点可能是他 11/09 13:28
304F：→ a355163 : 谁缩手了就刺激了 11/09 13:30
305F：→ a355163 : 美国股市也是长这样 同步 11/09 13:31
306F：→ KingIphis : 黄他的策略就是吸引大家的目光 11/09 13:35
307F：推 bigair888 : 没事啦，AI快跑工作都挖光了 11/09 13:38
308F：推 waitrop : 过去十几年美国晶片公司一直在大裁员,自己上网查 11/09 13:42
309F：推 Lebrono : 苹果啊 11/09 13:42
310F：→ waitrop : 高通把CPU自研裁光光,连ARM架构专利都丢,才有後来的 11/09 13:42
311F：→ waitrop : 跟ARM的专利控告,因为你高通自己裁光丢光,还来做 11/09 13:43
312F：推 chrischiu : 裁员时新闻会报，徵才时不会报 11/09 13:43
313F：→ waitrop : 马斯克不久前把Dojo裁光打算全买NV晶片,发现风头错 11/09 13:44
314F：→ waitrop : 现在又喊着要自制AI晶片 11/09 13:44
315F：→ waitrop : 博通把一堆部门裁掉卖掉,现在主力是网通,但是之前 11/09 13:45
316F：→ waitrop : 裁了一堆部门卖了一堆部门 11/09 13:45
317F：→ waitrop : 我一一点名,几乎美国大科技业过去十几年就是大裁员 11/09 13:46
318F：→ waitrop : 尤其是晶片业,大逃杀十几年了 11/09 13:46
319F：→ waitrop : 高通博通等晶片研发老班底,都逃到谷歌TPU,或是苹果 11/09 13:47
320F：推 beavertail97: 买现成最快，但被制约...买google 就对啦 11/09 13:47
321F：推 greedypeople: 马斯克DOJO砍掉时就说要做AI5了 从股价看也没有你 11/09 13:54
322F：→ greedypeople: 说的甚麽风头错的问题 11/09 13:55
323F：→ greedypeople: 他砍完DOJO没几天就跟三星签了晶片大单 11/09 13:55
324F：推 linleex : tsla都通过马斯克的薪资方案了，看来是对AGI有信心 11/09 13:59
325F：推 linleex : 全自驾 AGI 主权算力 晶片根本永远不够 11/09 14:02
326F：→ greedypeople: 我是觉得不一定 ROBOTAXI跟OPTIMUS的商业模式都不 11/09 14:04
327F：→ greedypeople: 必然需要达到AGI就能跑成 11/09 14:04
328F：推 linleex : 机器人 美国光是要被取代的人以千万计 11/09 14:05
329F：→ linleex : 这晶片 能源 机械商机无限 11/09 14:06
330F：→ linleex : 除了科技巨头，欧美日本韩国都要搞主权AI了 11/09 14:07
331F：→ greedypeople: 机器人没那麽快啦 马斯克薪资包也只约定100万台 11/09 14:07
332F：→ linleex : 这已经上升到国家级的竞争 11/09 14:07
333F：→ tamynumber1 : 大家都很欢迎肥羊上牌桌吧 11/09 14:07
334F：→ linleex : 马斯克再搞出一间先进制程晶圆公司也不意外 11/09 14:08
335F：→ linleex : TSLA光是全自驾吃掉美国运输市场，给马四万亿也值得 11/09 14:10
336F：推 n555123 : 会，还没看到，总会有人资本支出先跪下去 11/09 14:12
337F：推 partsex : tsla自驾技术已经成功了 11/09 14:12
338F：→ partsex : 现在差的是 他们在探索如果管理调度大批无人车队 11/09 14:12
339F：→ partsex : 毕竟地球上还没有公司有管理大规模无人车的经验 11/09 14:12
340F：→ partsex : 明年底才会看得到robotaxi开始贡献到财报 11/09 14:13
341F：→ partsex : 要做到等车时间2分钟以内 11/09 14:14
342F：→ partsex : 尖峰时刻5分钟以内 11/09 14:14
343F：→ partsex : 离峰时段 空车要去哪 该怎麽分布 11/09 14:14
344F：推 zizc06719 : META感觉会是最先掉队的 11/09 14:15
345F：→ greedypeople: 以LLM能力来看 目前meta是已经掉队了 11/09 14:16
346F：推 rian19910123: 因为只有他们投资Ai有赚钱呀 11/09 14:20
347F：→ tearcolor : AI还能好几年，它有很多实体经济 11/09 14:42
348F：→ greedypeople: 现在的问题是严重的入不敷出 OPENAI一年的营业额 11/09 14:46
349F：→ greedypeople: 一季支出就烧没了 未来计画还会大幅增加支出 11/09 14:47
350F：→ onekoni : 钱跟乳沟一样挤挤就有 11/09 14:48
351F：→ greedypeople: 现在巨头们都还烧得动 但如果增速持续上升..... 11/09 14:48
352F：→ onekoni : Open酱真的缺钱？还是策略性烧？要知道微软爸爸透过 11/09 14:49
353F：→ onekoni : open酱亏损省了一堆税 11/09 14:49
354F：→ onekoni : 原本要缴的税 拿给奥特曼烧 微软有亏吗？ 11/09 14:49
355F：→ greedypeople: 毕竟有很多ai大神是主张LLM最终无法达成AGI 11/09 14:49
356F：→ onekoni : 你不烧 省下来也是给政府 微软爸爸财报都说明了 11/09 14:50
357F：推 ProTrader : AI模型与应用肯定会持续进步可靠度问题也会改善 11/09 14:50
358F：→ greedypeople: 所以我说现在烧得动啊.... 但未来五倍十倍的支出时 11/09 14:50
359F：推 FncRookie001: Open快缩了啊 现在已经在到处要钱了 11/09 14:51
360F：→ greedypeople: 就是另一种情况了 山姆也一直嫌微软不肯烧钱 11/09 14:51
361F：→ ProTrader : 因为各大厂还有新创都在拼AI研发抢当AI王 11/09 14:51
362F：→ FncRookie001: 之前找NV爸爸 现在嫌不够了要美国政府 11/09 14:51
363F：→ FncRookie001: 我自己的看法啦 Open的收入支出根本没做好 11/09 14:52
364F：→ greedypeople: 除了晶片以外能源部分 马斯克老本行还可还好 微软 11/09 14:52
365F：推 onekoni : Open酱只是嫌不够快 11/09 14:52
366F：→ greedypeople: 如果真要走SMR路线我觉得也会出问题 11/09 14:52
367F：→ ProTrader : AI绑金融的炒股问题 简单说就是吹牛肯定是吹过头 11/09 14:52
368F：→ FncRookie001: 以他模型的市占率跟能力 根本不该长这样 11/09 14:52
369F：→ FncRookie001: 像Sora AI 很强 但应该内部是赔爆 11/09 14:53
370F：→ greedypeople: 现在AMD靠OPEN酱炒上去我都很犹豫要不要卖掉QQ 11/09 14:53
371F：→ FncRookie001: 每天就给用户一直生成影片 也收不了几个钱 11/09 14:53
372F：→ Brioni : OpenAI的一兆美金连环船才是最危险的，Google亚麻甚 11/09 14:54
373F：→ Brioni : 至Meta都没这麽疯 11/09 14:54
374F：→ ProTrader : 但要说会因AI荣景破灭就再来一次金融海啸?一定不会 11/09 14:54
375F：→ FncRookie001: 谷狗亚麻MSFT肯定不担心 AI云继续收租爽死 11/09 14:54
376F：→ FncRookie001: Meta就祖克柏继续耍白痴乱赌 诈骗公司 11/09 14:55
377F：→ FncRookie001: 他把真的有料的踢了 Alexander 上岸後一看就是要去 11/09 14:55
378F：→ FncRookie001: Meta养老 11/09 14:55
379F：→ greedypeople: 就SORA先抢市占赚钱以後再说吧 毕竟如果GPT当初没 11/09 14:55
380F：→ ProTrader : 人类有上一次的经验出问题立刻解决所以不会爆炸 11/09 14:55
381F：→ greedypeople: 抢到现在没有压倒性市占可能已经要去玩沙了 11/09 14:56
382F：→ greedypeople: 金融简史的结论应该是人类永远无法从经验学到教训 11/09 14:57
383F：推 FncRookie001: GPT市占早就称王3年了 还是继续乱烧 11/09 14:57
384F：→ FncRookie001: 市场就是这样 本来就不可能独占 11/09 14:58
385F：推 ProTrader : AI技术或AI版图变动都太快普通投资人还是钉VIX就好 11/09 14:58
386F：→ FncRookie001: 能做到半边天 80% 就差不多了 11/09 14:58
387F：推 ProTrader : 专业投资人可以钉AI资本资出与AI技术进步有无持续 11/09 15:00
388F：→ greedypeople: AI会怎样发展我是肯定自己看不透 适度押注该吃吃 11/09 15:00
389F：→ greedypeople: 该睡睡 不要完全错过就好 少赚点我OK的 11/09 15:01
390F：→ ProTrader : AI资本资出没办法撑的时候通常金融业就会出问题 11/09 15:01
391F：→ ProTrader : AI技术进步应该不会停但可能变慢导致资本资出停滞 11/09 15:02
392F：→ ProTrader : 普通投资人看到VIX狂飙再看AI是不是出问题就好 11/09 15:05
393F：推 brad001 : 拿思科来比是认真的吗 11/09 15:05
394F：→ ProTrader : VIX的缺点是容易大惊小怪类似正常能量释放 11/09 15:07
395F：→ ProTrader : 真该讶异的是美国IC设计大厂竟然学发哥的公板研发 11/09 15:09
396F：推 qqpbpp : 微软、谷歌的ai 云服务高速成长，本业也提供稳定现 11/09 15:20
397F：→ qqpbpp : 金流，meta，广告收入单价、量、转化率都上升，祖克 11/09 15:20
398F：→ qqpbpp : 柏说是ai带来的算法优化，现在的数据中心投资带来高 11/09 15:20
399F：→ qqpbpp : 速成长，本来业务又有大量正向现金流，收手还早，财 11/09 15:20
400F：→ qqpbpp : 报公布也都是超出预期，什麽时候增长明显放缓甚至停 11/09 15:20
401F：→ qqpbpp : 滞再说。 11/09 15:20
402F：推 LeehomLee : 你列的这几间到2030以前不可能缩 11/09 15:20
403F：→ greedypeople: 我觉的退不退缩不是他们决定的 是大家迟早都会跟 11/09 15:32
404F：→ greedypeople: META一样把AI基建债卷化 等这边跟次贷一样炸掉就 11/09 15:33
405F：→ greedypeople: 自然只能收手 11/09 15:33
406F：→ orz811017 : 说郁金香的先看看Google已经大成什麽样了... 11/09 15:33
407F：→ WSY000000000: 看CHATGPT 被限制不能用在财务，法律跟医疗的咨询 11/09 15:33
408F：→ WSY000000000: 就知道停不下来，已经动到大蛋糕了。 11/09 15:33
409F：→ greedypeople: 但无法预测的是这之前会不会有AGI或是其他爆炸突破 11/09 15:34
410F：→ Brioni : 网路泡沫死最惨的是电信商跟小型应用服务公司 11/09 15:52
411F：→ Brioni : 反而设备商思科还活下来了 11/09 15:52
412F：→ Brioni : 电信商营运设备一旦不赚钱就是个大坑 11/09 15:53
413F：→ Brioni : 所以营运设备还是有风险的 11/09 15:53
414F：推 nikoyaka9527: googleQ3财报不错 11/09 16:00
415F：→ c94dk40204 : 犹太人的阴谋 11/09 16:08
416F：推 Yoimiya : APPLE都向GOOGLEAI投降了 11/09 16:20
417F：推 x58420 : apple都知道是大坑 直接用买的 11/09 16:20
418F：推 glasseater : 早晚的啊…营收根本跟不上… 11/09 16:27
419F：推 bigfacegg : 每年继续裁员就有钱 11/09 16:28
420F：→ Risedo : open ai跟微软分开 真危 11/09 16:43
421F：→ bbignose : 我已经重仓USD跟台湾半导体了 11/09 16:53
422F：→ yunf : 根本就是垄断事业 你没有办法证明他 也没办法取代他 11/09 17:43
423F：→ yunf : 最後你只能乖乖付费而已 11/09 17:43
424F：→ yunf : 买也没用他的技术是一直在进步 11/09 17:44
425F：→ yunf : 过五年 你现在买的东西就已经完全跟不上时代 11/09 17:45
426F：→ yunf : 就好像实验室那些复制猴一样 都已经被加入标记 11/09 17:46
427F：→ yunf : 2028 iphone XX 11/09 17:47
428F：→ angusyu : 现在还有人想讲AI泡沫喔？什麽原始人 11/09 18:12
429F：→ ll1117 : 故事继续买什麽都可以，事故开始买什麽都没救 11/09 18:26
430F：→ ajkofqq : 不会 11/09 18:33
431F：→ clmmu : 收手就是下一个nokia了 11/09 18:56
432F：→ andy87115 : 目前看是甲骨文吧那个超级大量带超大缺口的竟然回补 11/09 19:02
433F：→ ntuooo : 阿弥陀佛 11/09 20:38
434F：推 chachabo : 大GooG营收才正要喷发..... 11/09 21:20
435F：推 airphone : 唯一担心是OPENAI那可笑的营收跟估值比 11/09 21:32
436F：→ airphone : 微软GoogleMetaAmazon现金流还是稳的很 就算泡沫 11/09 21:33
437F：→ airphone : 股价腰斩还是爬得起来 11/09 21:34
438F：推 flyingdeeck : 一定干到底好吗？饼没吃到後面要追更难 11/10 07:31
439F：→ boogieman : 你说什麽互相伤害就不对了 人家明明就是玩的是铁锁 11/10 07:44
440F：→ boogieman : 连环船策略 11/10 07:44
441F：→ boogieman : 互保 11/10 07:44
442F：→ TRYING : 撑不住前面的成本就真的沉没了 11/10 09:57
443F：→ TRYING : 是说 亏钱也不会是老板亏 换个公司换个头衔 11/10 09:57
444F：→ TRYING : 甚至啥也不干 都比地球上99.99%的人好过 11/10 09:58
445F：推 sustto : 不会ai真滴实用 11/10 12:27
446F：→ sustto : 巨头87%继续洒钱乾 11/10 12:28
447F：→ kkchen : AI至少还会有一千年的需求，现在几乎还在怀孕期， 11/10 15:19
448F：→ kkchen : 连出生的程度都算不上。 11/10 15:19
449F：推 sg1987 : 没钱砸的就是输家 11/10 18:39
450F：推 kentelva : 看到大家这麽看衰meta, 突然很想买 11/12 06:36