算力還是關鍵，沒有不是關鍵 GENINI 3的成功正是再次證明算力是有用的 各大平台只早不是只關注純粹LLMs了， 目前新的重點都是在影像與世界模型， 準備讓人工智能進入物理世界與真實世界， 這一塊算力更加吃緊 算力真正的瓶頸卡在能源上， 昨天老黃上Joe Rogan的節目已經再次強調一次了 你根本不用擔心短期算力過剩， 除了晶片端外，整個系統端到能源供應端 的現實條件目前都卡住了實際算力大幅度增長的速度 宣告要蓋資料中心， 跟真正資料中心跑起來是兩回事， 資料中心跑起來，跟資料中心 可以變成一個超級運算叢集單元是另外一回事 OAI根本沒辦法壟斷運算資源， 微軟家的Azure都不讓他壟斷了， 你就不用煩惱他壟斷Nvidia的卡了 AI玩顯卡供應鏈玩膩了， 去找能源供應鏈吧， 什麼核能的太遠，蓋一個場要好幾年呢， 可是現在就一堆卡等著供電才能運作了 發電、電力輸配、到800V與HVDC架構 很多明年會很有趣的東西 ※ 引述《waitrop (嘴砲無雙)》之銘言： : ※ 引述《xross (xross)》之銘言： : : 我看版上一堆 AI 下半場了 垃圾時間了 之類的分析文 : : 可是我左看又看 怎樣都像白刃戰 拼刺刀 殺瘋了 卷瘋了 : : 啥 Code Red 都出來了 : : Gemini 3 才出來幾週 : : Deepseek 就來葛 +0.1 (v3.1 -> v3.2) 包含 IMO 數學金牌 AI : : 說已經趕超 Gemini : : 才沒幾天 : : Deepmind 就又突然出個 Deep Think 版 也是強調 IMO ICPC 數學 AI : : "gold medal winning IMO and ICPC technologies" : : https://x.com/demishassabis/status/1996683917991334300 : : 時間點上 不是巧合吧 : : 怎麼看都像是逼對方出招啊 : : 說好的垃圾時間呢??? : 的確是垃圾時間, : 但是垃圾時間的定義跟你說的不同, : 首先, : 我們來看最近最流行的這句話: : Scaling is over and LLMs are a dead end. : https://x.com/GaryMarcus/status/1993727856204198313/photo/1 : 翻成中文, : 就是我11/12那天說的: : 各家的LLM把世界資料都訓練差不多之後, : 各家的LLM都不會差太多 : https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1762925104.A.67F.html : 如果最後大家的LLM都差不多一樣, : 那不就是LLM的垃圾時間, : 接下來比拼的就是平台整合, 應用APP整合, : 以及物理AI, Agent, Edge, : 那就是回到了蘋果跟谷歌的地盤, : 這也是為何最近OpenAI一直親門踏戶到處搶六巨頭的市場, : 比方說做social media搶臉書市場, : 做網購,線上支付,App支付等搶亞麻市場, : 做search 廣告搶谷歌市場, : 直接在ChatGPT app裏頭開啟App Store, 搶蘋果市場, : 因為接下來就是搶平台搶應用APP : 至於這些跑分排行, : 誰的LLM最強等等, : 吹的, 聽聽就好, : 最後都差不多, : 每一兩個月, 甚至一兩個星期就會排名大洗牌, : 最後大家都差不多一樣強 : 我要說的說完了, : 再說下去就是難聽的實話, : 又要遭到一堆OpenAI支持者的攻擊, : 我們接下來做兩個假設, : 1. 假設 "Scaling is over and LLMs are a dead end" 是真的, : 那麼大家都LLM都一樣, : 主要看平台看APP應用, : 不然你就要改算法, 改方向, : 我一直說方向錯了, : 然後被罵爆酸爆, : 的確, : OpenAI看來是要LLM一路走到底, : 沒想要改算法改方向, : 但是這條路明顯到盡頭了 : 2. 假設 "Scaling is over and LLMs are a dead end" 是假的, : 也就是繼續大力出奇蹟, : 堆積越多的算力 就會有越強的LLM AI表現, : 這是過去幾年奧特曼的OpenAI強調的觀點, : 所以過去幾年奧特曼幾乎把市場上的算力給囤滿, : 甚至囤到不夠電力 讓GPU放在倉庫, : 甚至囤到無限加價搶購GPU HBM (這些再說就敏感了) : 如果Scaling可以繼續下去, : 那麼把對手的算力資源給搶走, : 對手也就只能投降 : 但是事實是這樣嗎? DeepSeek我不熟, : 但是我確定Anthropic 的算力是遠遠比不上OpenAI, : 但是Anthropic 的 claude 並不輸(可能還贏) ChatGPT, : 表示算力不是絕對的因素 : 再來說說谷歌的Gemini, : 雖然TPU是量大管飽, : 但是OpenAI 的算力是谷歌的三倍以上, : 證明: : OpenAI已經的算力部署訂單是1.5兆 到2030年, : 平均一年3000億美金(300B), : 谷歌2024-2025年的支出是100B, : 但是這100B是要分給各個部門 (search, youtube, android, public cloud), : AI分到的開支可能連一半都不到, : MSFT AMZN支出也是100B左右, : 也就是說 OpenAI 一年的算力支出是MSFT+AMZN+GOOG+META的總算力支出 : 但是ChatGPT並沒有比Gemini三倍或是十倍聰明, : 說落後Gemini又要被支持者攻擊, : 我們說平手或是稍微領先Gemini, : 但是你ChatGPT花的錢跟算力是Gemini的三倍到十倍, : 明顯Scaling is over, : 算力不是關鍵, : 算法跟方向才是繼續進步的關鍵 ----- Sent from PttX on my iPhone --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.145.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Stock/M.1764905371.A.6B0.html ※ 編輯: H2 (111.249.145.134 臺灣), 12/05/2025 11:30:15 對，你最懂 老黃、馬斯克、祖克柏、皮拆、納德拉這些M7的 CEO都不懂 ※ 編輯: H2 (111.249.145.134 臺灣), 12/05/2025 12:09:53