算力还是关键，没有不是关键 GENINI 3的成功正是再次证明算力是有用的 各大平台只早不是只关注纯粹LLMs了， 目前新的重点都是在影像与世界模型， 准备让人工智能进入物理世界与真实世界， 这一块算力更加吃紧 算力真正的瓶颈卡在能源上， 昨天老黄上Joe Rogan的节目已经再次强调一次了 你根本不用担心短期算力过剩， 除了晶片端外，整个系统端到能源供应端 的现实条件目前都卡住了实际算力大幅度增长的速度 宣告要盖资料中心， 跟真正资料中心跑起来是两回事， 资料中心跑起来，跟资料中心 可以变成一个超级运算丛集单元是另外一回事 OAI根本没办法垄断运算资源， 微软家的Azure都不让他垄断了， 你就不用烦恼他垄断Nvidia的卡了 AI玩显卡供应链玩腻了， 去找能源供应链吧， 什麽核能的太远，盖一个场要好几年呢， 可是现在就一堆卡等着供电才能运作了 发电、电力输配、到800V与HVDC架构 很多明年会很有趣的东西 ※ 引述《waitrop (嘴炮无双)》之铭言： : ※ 引述《xross (xross)》之铭言： : : 我看版上一堆 AI 下半场了 垃圾时间了 之类的分析文 : : 可是我左看又看 怎样都像白刃战 拼刺刀 杀疯了 卷疯了 : : 啥 Code Red 都出来了 : : Gemini 3 才出来几周 : : Deepseek 就来葛 +0.1 (v3.1 -> v3.2) 包含 IMO 数学金牌 AI : : 说已经赶超 Gemini : : 才没几天 : : Deepmind 就又突然出个 Deep Think 版 也是强调 IMO ICPC 数学 AI : : "gold medal winning IMO and ICPC technologies" : : https://x.com/demishassabis/status/1996683917991334300 : : 时间点上 不是巧合吧 : : 怎麽看都像是逼对方出招啊 : : 说好的垃圾时间呢??? : 的确是垃圾时间, : 但是垃圾时间的定义跟你说的不同, : 首先, : 我们来看最近最流行的这句话: : Scaling is over and LLMs are a dead end. : https://x.com/GaryMarcus/status/1993727856204198313/photo/1 : 翻成中文, : 就是我11/12那天说的: : 各家的LLM把世界资料都训练差不多之後, : 各家的LLM都不会差太多 : https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1762925104.A.67F.html : 如果最後大家的LLM都差不多一样, : 那不就是LLM的垃圾时间, : 接下来比拼的就是平台整合, 应用APP整合, : 以及物理AI, Agent, Edge, : 那就是回到了苹果跟谷歌的地盘, : 这也是为何最近OpenAI一直亲门踏户到处抢六巨头的市场, : 比方说做social media抢脸书市场, : 做网购,线上支付,App支付等抢亚麻市场, : 做search 广告抢谷歌市场, : 直接在ChatGPT app里头开启App Store, 抢苹果市场, : 因为接下来就是抢平台抢应用APP : 至於这些跑分排行, : 谁的LLM最强等等, : 吹的, 听听就好, : 最後都差不多, : 每一两个月, 甚至一两个星期就会排名大洗牌, : 最後大家都差不多一样强 : 我要说的说完了, : 再说下去就是难听的实话, : 又要遭到一堆OpenAI支持者的攻击, : 我们接下来做两个假设, : 1. 假设 "Scaling is over and LLMs are a dead end" 是真的, : 那麽大家都LLM都一样, : 主要看平台看APP应用, : 不然你就要改算法, 改方向, : 我一直说方向错了, : 然後被骂爆酸爆, : 的确, : OpenAI看来是要LLM一路走到底, : 没想要改算法改方向, : 但是这条路明显到尽头了 : 2. 假设 "Scaling is over and LLMs are a dead end" 是假的, : 也就是继续大力出奇蹟, : 堆积越多的算力 就会有越强的LLM AI表现, : 这是过去几年奥特曼的OpenAI强调的观点, : 所以过去几年奥特曼几乎把市场上的算力给囤满, : 甚至囤到不够电力 让GPU放在仓库, : 甚至囤到无限加价抢购GPU HBM (这些再说就敏感了) : 如果Scaling可以继续下去, : 那麽把对手的算力资源给抢走, : 对手也就只能投降 : 但是事实是这样吗? DeepSeek我不熟, : 但是我确定Anthropic 的算力是远远比不上OpenAI, : 但是Anthropic 的 claude 并不输(可能还赢) ChatGPT, : 表示算力不是绝对的因素 : 再来说说谷歌的Gemini, : 虽然TPU是量大管饱, : 但是OpenAI 的算力是谷歌的三倍以上, : 证明: : OpenAI已经的算力部署订单是1.5兆 到2030年, : 平均一年3000亿美金(300B), : 谷歌2024-2025年的支出是100B, : 但是这100B是要分给各个部门 (search, youtube, android, public cloud), : AI分到的开支可能连一半都不到, : MSFT AMZN支出也是100B左右, : 也就是说 OpenAI 一年的算力支出是MSFT+AMZN+GOOG+META的总算力支出 : 但是ChatGPT并没有比Gemini三倍或是十倍聪明, : 说落後Gemini又要被支持者攻击, : 我们说平手或是稍微领先Gemini, : 但是你ChatGPT花的钱跟算力是Gemini的三倍到十倍, : 明显Scaling is over, : 算力不是关键, : 算法跟方向才是继续进步的关键 ----- Sent from PttX on my iPhone --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.249.145.134 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1764905371.A.6B0.html ※ 编辑: H2 (111.249.145.134 台湾), 12/05/2025 11:30:15 对，你最懂 老黄、马斯克、祖克柏、皮拆、纳德拉这些M7的 CEO都不懂 ※ 编辑: H2 (111.249.145.134 台湾), 12/05/2025 12:09:53