作者quen6788 (奎恩溜雞掰掰)
看板Sub_GOnline
標題Re: [討論] Diablo交易部分是否分流相關
時間Wed Jul 11 22:17:42 2012
回文順便表態一下
※ 引述《ganbaday (低調)》之銘言：
: 由於有人來信申請，故提出來討論~
: 1.現行組規是沿用來的，禁止開設一切交易板，由來經quark大解答已有概念，
: 後面會做解釋，先講結論: 依現行組規，該連署無效，除非修法後再開連署才可能。
: 2.q大告知，他在任多年來交易板否決過多次，以當時的人氣的確沒必要開，
: 但目前D板人氣動輒五千有其需求存在，的確值得評估可行性。
: 這也是我開這串的原因，我想聽聽欲申請者、現任D板版主群的意見。
: 3.不開交易板的原因:
: a.站長說過不希望開單純交易性質的板(應該是說jzs站務總監2004年說過的話~我猜)
: b.善用看板資源，避免浮濫開板，同一遊戲原則上只開一個板
: c.交易亦為遊戲中的一部分，沒有必要加以切割
: 關於3a，若討論結果我認為開板可行，我再去問jzs總監2004年的駁回，
: 是否還須要向他提出申請之類，另外也可以用eazy或chat板類似性質來開~
: 關於3b3c，目前的確沒有單純交易板分流的前例，公務板居多(不太算分流，同板主)
: 其它都是閒聊板像WarCraftChat，我比較偏向Buytohether與Chat82gether的模式，
: 它們主板是合購/討論/黑人等(主業務)，chat板是轉讓/閒聊等(衍生業務)，
: 心得的部分則是模糊地帶兩邊都可以...
: 所以說，如果要開"純"交易板，那得要說服我、群組長、站長及D板板主群，
: 因為是首開先例~ 理由是否夠充分是個問題。
: 或者多攬點業務量，吃點比較不正經的閒聊，但這要經過所有D板板主群認可，
: 就像NBA板跟eazy板各有合適的區塊~ 所以提出的方案務必詳盡。
: 4.有關台幣都禁止，含問台幣行情，這點很嚴格，任何直接間接讓人用PTT牟利都是大忌~
: 為了避免麻煩也禁止一切其它點數紅利論壇金FB幣/其它遊戲一切東西無論有價無價。
: 至於P幣因為D2流傳已久也是個問題，站長是怕扯上台幣，但我是覺得P幣反而難，
: 有人用P幣買裝備去賣台幣賺錢反而比較可能XD
: (我沒玩，請幫分析，NT買P幣、P幣買裝、裝賣NT，這樣是否有可能成形?
: 還是這樣操作沒賺頭所以多慮了? 至於反過來裝賣P幣、P賣台幣的可能性又是?)
這點在D2時代比較明顯
由於以P幣來收物品相對於8591或者有牽扯到現金的網站來說
用P幣徵物品比用論壇幣或台幣會便宜很多，由其越貴的物品越是如此
所以小組長說的"NT買P幣、P幣買裝、裝賣NT"在D板可說行之有年
(當然，我D板資歷不算老，有些消息是跟其他老板友閒聊得知的)
至於D3目前已P幣來進行的交易且成功的從台面上來看可以說是很少
以後會不會演變成P幣也是交易手段之一，目前還難以就單下的狀況來斷定
: 5.關於分身ID一切禁止，多重ID能玩的手段太多，假估價真抬價、唱雙簧殺價、...etc
: 最麻煩的就是詐騙了所以這點要嚴格。當然防分身，看板發文門檻要與D板同步~
: 我不太清楚遊戲的交易模式，所以相關細節要怎麼做到盡量防範也請說明清楚~
: (例如強制寫出遊戲帳號什麼的? 帳號要$1500元，應該比PTT帳號更難?)
BZ目前SC2與D3都有所謂的TAG，每個帳號(1500)不管玩哪個伺服器都是不變的
之前有一個以同TAG斷定分身而我們敗訴的判例可以參考
至於現在D板本身是IP與TAG都可作為是否為分身的判斷標準 (有新增至板規中)
: 6.其它:交易估價可能有多種變型，競價、競標、拍賣、比價、去留、是否有價值等，
: 正如D板置底鉅細靡遺的定義，這的確該劃分清楚
: 大致就是以上幾點，開板是按個鍵盤就完成的事情，但困難的在於後續的管理維護，
: 所以要先將一切問題都點出來，提出完整的規劃方針，
: 若開板可能出現什麼文章? 如何分類? 如何管理? 其它想法?
: 而反對者亦歡迎提出一切質疑、反對意見
: 當一切有完整規劃，現任D板版主群、組務、上級都認為沒問題後才可能開
: 辯論時爭吵難免，但請具體、理性、冷靜、就事論事，不酸不嗆不攻擊不挑釁，
: 請站在PTT的立場而不是玩家或者廠商的立場，不要把洗錢的情緒轉到這裡~
: 這一串會更加嚴格審查言詞，請尊重他人發言，也尊重自己參與討論的權益。
至於我個人是不持反對意見，不過是建立板主另選的情況
由其是如果當初申請建板的m板友或s板友有這股熱誠來管理這個新成立的交易板
我個人更是沒有理由反對
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.68.126
※ 編輯: quen6788 來自: 140.113.68.126 (07/11 22:19)
1F：推 ganbaday:我查了下，買P換裝賣NT的做法，應該是小狐洗P幣賣NT期間 07/11 23:35
2F：→ ganbaday:的問題，當時他猛賣1:300的P幣，當然會有人買洗的P去換裝 07/11 23:35
3F：→ ganbaday:現在我在8591根本搜尋不到人賣P，露天只有一個賣1:100且 07/11 23:36
4F：→ ganbaday:量非常的少，花NT1k買10wP，10wP應該買不到一千台幣的裝 07/11 23:38
5F：→ ganbaday:。因為P幣反而貴的關係，裝=>P=>NT就值得考慮...但以露天 07/11 23:39
6F：→ ganbaday:那位賣家的交易記錄來看，兩個多月來總共賣了六次共21wP 07/11 23:45
7F：→ ganbaday:不曉得NT2100買的裝備，以D板過往紀錄，賣得到21萬P嗎? 07/11 23:48
8F：→ ganbaday:我總覺得目前正向反向都沒啥機會... 07/11 23:49
9F：→ ganbaday:不過這種東西隨時在變，哪天又多個小狐天知道，為免風險 07/11 23:49
10F：→ ganbaday:我是傾向乾脆都不牽扯P... 07/11 23:50
11F：推 ganbaday:TAG似乎是個好東西，深入了解後再來看看 07/11 23:50
12F：推 ganbaday:最後板主當然是另外，這不是附屬板:P 07/11 23:51
13F：→ johnlei:據悉8591高符15個100NTD 目前板上一高符約1500p幣(穩定價) 07/11 23:59
14F：→ johnlei:換算2100ntd = 315高符 = 472,500p幣 07/12 00:00
15F：→ johnlei:操作手法可以是 台幣買物 物賣P P賣台幣 07/12 00:01
16F：推 johnlei:再來以D2為例 同樣的物品會因為時期不同有不同的物價 07/12 00:05
17F：→ johnlei:以天梯剛換季開始一高符上看4000p以上(台幣不清楚) 07/12 00:07
18F：→ johnlei:這是因為物以稀為貴 但4000up的值如何得到 其實跟其他平台 07/12 00:08
19F：→ johnlei:也有關係 例如d2JSP 可能當時高符約為40FG 07/12 00:09
20F：→ johnlei:FG為該網站的論壇幣可用美金購買 07/12 00:09
21F：→ quen6788:沒辦法，現在P幣好貴 (認真 07/12 00:10
22F：→ johnlei:所以P幣能在Diablo板上交易 或多或少也意味著p幣有某種 07/12 00:11
23F：→ johnlei:真實世界中的價值 ( ￣ c￣)y▂ξ 07/12 00:12
24F：推 ganbaday:感謝j大的詳細分析，光以高符100NT=>22500P的情況來看， 07/12 00:13
25F：→ quen6788:P幣我覺得要徵forsale板也許還比8591方便 07/12 00:14
26F：→ ganbaday:這風險就必須避免了，PTT最怕的就是被利用來牟利 07/12 00:14
27F：→ johnlei:我推崇以物易物的時代 但也承認P幣在板上交易的方便性 07/12 00:16
28F：→ johnlei:至於P幣是否同意或禁用 尊重板務們的意思與決議 07/12 00:17
29F：→ quen6788:我是覺得因為D3出來以後 D2玩家少了高符就便宜了 07/12 00:18
30F：推 ganbaday:forsale看了下能徵到的多數是1:150...目前光高符還是有 07/12 00:18
31F：→ quen6788:反倒是P幣總量越來越少，最近幾個月從300上升到150:1了 07/12 00:19
32F：→ ganbaday:牟利空間~ lostname超恨牟利，還是杜絕吧XD 07/12 00:19
33F：→ quen6788:所以單純以D2來看不是很準確能衡量D3 07/12 00:19
34F：→ quen6788:當然D3玩家願不願意用P幣也是一個變動要素啦... 07/12 00:20
35F：→ johnlei:小小看法 D3因為出來不久 D3內部物價就不穩 所以大家比較 07/12 00:21
36F：→ johnlei:不會用價值較明確的虛擬有價物去進行"交換" 07/12 00:22
37F：→ johnlei:而且D3內部有自己的交易平台 p幣是否能成功換算價值也難說 07/12 00:24