作者quen6788 (奎恩溜鸡掰掰)
看板Sub_GOnline
标题Re: [讨论] Diablo交易部分是否分流相关
时间Wed Jul 11 22:17:42 2012
回文顺便表态一下
※ 引述《ganbaday (低调)》之铭言：
: 由於有人来信申请，故提出来讨论~
: 1.现行组规是沿用来的，禁止开设一切交易板，由来经quark大解答已有概念，
: 後面会做解释，先讲结论: 依现行组规，该连署无效，除非修法後再开连署才可能。
: 2.q大告知，他在任多年来交易板否决过多次，以当时的人气的确没必要开，
: 但目前D板人气动辄五千有其需求存在，的确值得评估可行性。
: 这也是我开这串的原因，我想听听欲申请者、现任D板版主群的意见。
: 3.不开交易板的原因:
: a.站长说过不希望开单纯交易性质的板(应该是说jzs站务总监2004年说过的话~我猜)
: b.善用看板资源，避免浮滥开板，同一游戏原则上只开一个板
: c.交易亦为游戏中的一部分，没有必要加以切割
: 关於3a，若讨论结果我认为开板可行，我再去问jzs总监2004年的驳回，
: 是否还须要向他提出申请之类，另外也可以用eazy或chat板类似性质来开~
: 关於3b3c，目前的确没有单纯交易板分流的前例，公务板居多(不太算分流，同板主)
: 其它都是闲聊板像WarCraftChat，我比较偏向Buytohether与Chat82gether的模式，
: 它们主板是合购/讨论/黑人等(主业务)，chat板是转让/闲聊等(衍生业务)，
: 心得的部分则是模糊地带两边都可以...
: 所以说，如果要开"纯"交易板，那得要说服我、群组长、站长及D板板主群，
: 因为是首开先例~ 理由是否够充分是个问题。
: 或者多揽点业务量，吃点比较不正经的闲聊，但这要经过所有D板板主群认可，
: 就像NBA板跟eazy板各有合适的区块~ 所以提出的方案务必详尽。
: 4.有关台币都禁止，含问台币行情，这点很严格，任何直接间接让人用PTT牟利都是大忌~
: 为了避免麻烦也禁止一切其它点数红利论坛金FB币/其它游戏一切东西无论有价无价。
: 至於P币因为D2流传已久也是个问题，站长是怕扯上台币，但我是觉得P币反而难，
: 有人用P币买装备去卖台币赚钱反而比较可能XD
: (我没玩，请帮分析，NT买P币、P币买装、装卖NT，这样是否有可能成形?
: 还是这样操作没赚头所以多虑了? 至於反过来装卖P币、P卖台币的可能性又是?)
这点在D2时代比较明显
由於以P币来收物品相对於8591或者有牵扯到现金的网站来说
用P币徵物品比用论坛币或台币会便宜很多，由其越贵的物品越是如此
所以小组长说的"NT买P币、P币买装、装卖NT"在D板可说行之有年
(当然，我D板资历不算老，有些消息是跟其他老板友闲聊得知的)
至於D3目前已P币来进行的交易且成功的从台面上来看可以说是很少
以後会不会演变成P币也是交易手段之一，目前还难以就单下的状况来断定
: 5.关於分身ID一切禁止，多重ID能玩的手段太多，假估价真抬价、唱双簧杀价、...etc
: 最麻烦的就是诈骗了所以这点要严格。当然防分身，看板发文门槛要与D板同步~
: 我不太清楚游戏的交易模式，所以相关细节要怎麽做到尽量防范也请说明清楚~
: (例如强制写出游戏帐号什麽的? 帐号要$1500元，应该比PTT帐号更难?)
BZ目前SC2与D3都有所谓的TAG，每个帐号(1500)不管玩哪个伺服器都是不变的
之前有一个以同TAG断定分身而我们败诉的判例可以参考
至於现在D板本身是IP与TAG都可作为是否为分身的判断标准 (有新增至板规中)
: 6.其它:交易估价可能有多种变型，竞价、竞标、拍卖、比价、去留、是否有价值等，
: 正如D板置底钜细靡遗的定义，这的确该划分清楚
: 大致就是以上几点，开板是按个键盘就完成的事情，但困难的在於後续的管理维护，
: 所以要先将一切问题都点出来，提出完整的规划方针，
: 若开板可能出现什麽文章? 如何分类? 如何管理? 其它想法?
: 而反对者亦欢迎提出一切质疑、反对意见
: 当一切有完整规划，现任D板版主群、组务、上级都认为没问题後才可能开
: 辩论时争吵难免，但请具体、理性、冷静、就事论事，不酸不呛不攻击不挑衅，
: 请站在PTT的立场而不是玩家或者厂商的立场，不要把洗钱的情绪转到这里~
: 这一串会更加严格审查言词，请尊重他人发言，也尊重自己参与讨论的权益。
至於我个人是不持反对意见，不过是建立板主另选的情况
由其是如果当初申请建板的m板友或s板友有这股热诚来管理这个新成立的交易板
我个人更是没有理由反对
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.68.126
※ 编辑: quen6788 来自: 140.113.68.126 (07/11 22:19)
1F：推 ganbaday:我查了下，买P换装卖NT的做法，应该是小狐洗P币卖NT期间 07/11 23:35
2F：→ ganbaday:的问题，当时他猛卖1:300的P币，当然会有人买洗的P去换装 07/11 23:35
3F：→ ganbaday:现在我在8591根本搜寻不到人卖P，露天只有一个卖1:100且 07/11 23:36
4F：→ ganbaday:量非常的少，花NT1k买10wP，10wP应该买不到一千台币的装 07/11 23:38
5F：→ ganbaday:。因为P币反而贵的关系，装=>P=>NT就值得考虑...但以露天 07/11 23:39
6F：→ ganbaday:那位卖家的交易记录来看，两个多月来总共卖了六次共21wP 07/11 23:45
7F：→ ganbaday:不晓得NT2100买的装备，以D板过往纪录，卖得到21万P吗? 07/11 23:48
8F：→ ganbaday:我总觉得目前正向反向都没啥机会... 07/11 23:49
9F：→ ganbaday:不过这种东西随时在变，哪天又多个小狐天知道，为免风险 07/11 23:49
10F：→ ganbaday:我是倾向乾脆都不牵扯P... 07/11 23:50
11F：推 ganbaday:TAG似乎是个好东西，深入了解後再来看看 07/11 23:50
12F：推 ganbaday:最後板主当然是另外，这不是附属板:P 07/11 23:51
13F：→ johnlei:据悉8591高符15个100NTD 目前板上一高符约1500p币(稳定价) 07/11 23:59
14F：→ johnlei:换算2100ntd = 315高符 = 472,500p币 07/12 00:00
15F：→ johnlei:操作手法可以是 台币买物 物卖P P卖台币 07/12 00:01
16F：推 johnlei:再来以D2为例 同样的物品会因为时期不同有不同的物价 07/12 00:05
17F：→ johnlei:以天梯刚换季开始一高符上看4000p以上(台币不清楚) 07/12 00:07
18F：→ johnlei:这是因为物以稀为贵 但4000up的值如何得到 其实跟其他平台 07/12 00:08
19F：→ johnlei:也有关系 例如d2JSP 可能当时高符约为40FG 07/12 00:09
20F：→ johnlei:FG为该网站的论坛币可用美金购买 07/12 00:09
21F：→ quen6788:没办法，现在P币好贵 (认真 07/12 00:10
22F：→ johnlei:所以P币能在Diablo板上交易 或多或少也意味着p币有某种 07/12 00:11
23F：→ johnlei:真实世界中的价值 ( ￣ c￣)y▂ξ 07/12 00:12
24F：推 ganbaday:感谢j大的详细分析，光以高符100NT=>22500P的情况来看， 07/12 00:13
25F：→ quen6788:P币我觉得要徵forsale板也许还比8591方便 07/12 00:14
26F：→ ganbaday:这风险就必须避免了，PTT最怕的就是被利用来牟利 07/12 00:14
27F：→ johnlei:我推崇以物易物的时代 但也承认P币在板上交易的方便性 07/12 00:16
28F：→ johnlei:至於P币是否同意或禁用 尊重板务们的意思与决议 07/12 00:17
29F：→ quen6788:我是觉得因为D3出来以後 D2玩家少了高符就便宜了 07/12 00:18
30F：推 ganbaday:forsale看了下能徵到的多数是1:150...目前光高符还是有 07/12 00:18
31F：→ quen6788:反倒是P币总量越来越少，最近几个月从300上升到150:1了 07/12 00:19
32F：→ ganbaday:牟利空间~ lostname超恨牟利，还是杜绝吧XD 07/12 00:19
33F：→ quen6788:所以单纯以D2来看不是很准确能衡量D3 07/12 00:19
34F：→ quen6788:当然D3玩家愿不愿意用P币也是一个变动要素啦... 07/12 00:20
35F：→ johnlei:小小看法 D3因为出来不久 D3内部物价就不稳 所以大家比较 07/12 00:21
36F：→ johnlei:不会用价值较明确的虚拟有价物去进行"交换" 07/12 00:22
37F：→ johnlei:而且D3内部有自己的交易平台 p币是否能成功换算价值也难说 07/12 00:24