作者kai0601 (老頭子)
看板Tech_Job
標題Re: [心得] 給科技人的建議
時間Thu Sep 25 15:19:16 2014
很多人發現文章裡沒有做太明確的建議
我想會來這裡的，程度應該不會太差
範例裡面講的，我認為讓台灣逐漸失去競爭力的現象跟制度
大家可以自己想想，自己是不是這類型的人？
其實不用回答，部分拼命秀下限的推文跟來信，我已經知道答案了
工作忙的時候，我每週仍會上科技版，
看看時下年輕人的想法，據此調整我對中國員工的態度
我發現兩岸年輕人有許多異同，
提出來跟大家分享，
相異處：
1.台灣人平均素質較高，中國人強者超強，弱者超弱。中國的這項特點讓我吃足了苦頭，他們的大學畢業生，有些會讓你懷疑他是不是從國小開始買學歷，基層技術人員花在教育訓練的時間平均比台灣員工多三倍
2.中國人普遍比較吃苦耐勞。農村出來的小孩，真的窮怕了，配合度非常高，只要你給加班費，要他不睡覺他都幹，產能趕的時候，領月薪的兩三倍是很正常的
3.中國的勞動意識，普遍較高，台灣人相對溫馴許多。我河南工廠旁邊的港資廠，每個月都會發生員工圍廠罷工事件，工資晚發啦，食堂不好吃啦，沒得加班啦，什麼原因都有。我以老闆的身分證，本來不該支持勞工意識太強，但我真的佩服他們積極爭取自己權益的勇氣，台灣之前的無薪假若發生在中國，保證被掀翻
4.反而台灣的科技業比較共產。前面說過，即使你是很公正的主管，所屬最認真的跟最混的，獎金差可能只有10-20%，他們花在公司的心力，差的可不只倍數計，這只會讓混的繼續混，認真的不想認真。在中國就是贏者全拿，我覺得差異化要做出來，才能汰弱留強
相同處：
1.鬥爭。有華人的地方，鬥爭就特別嚴重。有良性鬥爭才有進步，我最近也困擾於陸幹們的鬥爭，還好公司正在壯大期，有足夠的缺讓他們王不見王。但我在台灣看到的常常是無聊的鬥爭，什麼你調薪比我多幾百啦，他下班比我早多久啦！丟臉！！！
2.血汗。在世界級的企業，華人總是最晚下班，老闆沒有走，下面就得裝忙，但中國人是你給他足夠的報酬他就幫你賣命，台灣人是沒有給你報酬，你也會賣命。
台灣現在處於先天不良，後天失調的狀況，環境已經非常的險峻
我所屬的產業，交易量在中國竟然占了70%
很多人問我為何工廠不開在台灣？
誰說沒有？我台灣還有一個小廠
你以為我愛去中國？
我每個月即使都搭頭等艙去中國
心情都跟當兵收假的感覺一樣
那不是我的家啊！！
但市場都在中國，在中國的關稅保護之下，光關稅跟運費，在台灣的成本就高於中國30%
見微知著，其他產業也差不多
同學們，走出你的象牙塔，多去看看世界吧！你的競爭對手在全世界，不是只在你的部門啊！
其他想到的有空再聊
※ 引述《kai0601 (老頭子)》之銘言：
: 趁著躲中國國慶回台，發了幾篇文章
: 有褒有貶，我全部收下了
: 有人很可愛，版上酸不夠，還自己寫信來秀下限
: 還有人來信問我公司名，我覺得來意不善，因此不給，之後貼了一堆台商被中國人修理的連結給我，也太好笑！
: 我並沒有欠你什麼，我的公司叫什麼？我做什麼產業，不是我要跟大家分享的重點，且已涉及個人資安
: 我很真誠的分享個人經驗，無一句虛言，你信不信對我來說一點也不重要，這樣應該沒錯吧？
: 仔細想想，版上不就是我們待過公司的縮影？
: 跟大家分享幾個故事：
: 1.版上RD酸製程，製程酸設備、生管。小弟是114研究所畢業幹設備，還是要輪班的設備，在版上是不成材中的不成材，但上班十年後，我們幾個同學聚會，大家公認設備是CP值最高的職位，從同儕競爭力（就是升官路徑），上班時數，長官壓力這幾項指標來評比！尤其是輪夜班的設備，更是爽中之爽。
: 2.上一家公司，某次考績長官幫我打最高，一群製程工程師（全部都是112跟114碩畢），趁我下班後打開我電腦看到我分數後，去跟主管抗議，說這個人常常準時下班，憑啥拿最好？在他們認定，製程比設備高級，留下來無薪加班比準時下班高級。
: 3.某A是某B的師父，他們負責同一設備，某A什麼事都凹B做，但功勞都讓A搶走，實際功力B已遠大於A,最後績效A比B好
: 4.跟當兵一樣，大學看不起碩士，尤其不平菜碩士薪水比他高
: 5.紅的人做什麼都對，黑的人再怎麼努力還是黑，績效永遠比較差
: 6.就算長官是明察秋毫，打績效很公正的長官，最認真的人分紅只比最混的多10-20%（吃大鍋飯！）
: 以上都是我個人親身經歷，我想待過科技公司的大家，或多或少都經歷過
: 我覺得這幾點，跟台灣科技公司競爭力漸漸衰退有一定的關係
: 簡單來說，高傲、賞罰不明、內鬥、吃大鍋飯、爭功諉過、見不得人好
: 我從不認為自己是成功人士
: 只是運氣好了點，剛好研發出一個好用的技術並申請專利
: 另外，我工作後就開始涉獵投資
: 投資跟我本業正好相輔相成
: 本業不順時投資獲利可以使我不慌陣腳
: 投資不利時有本業撐著，可東山再起
: 最近整理名片，更發現我投資界的朋友已不少於科技界
: 現在的薪水跟物價，
: 乖乖上班致富已不可能了
: 如何充實自己，把握稍縱即逝的機會，這我真的幫不了你！
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1F：推 mnmnooo: 推啊~~~頭香~~~ 09/25 15:30
2F：推 yoyohu: 先推在說 09/25 15:31
3F：推 Soxx: 謝謝k大 09/25 15:34
4F：推 FlySher: 推！感謝原po無私分享 09/25 15:35
5F：推 ipod89757: 推 09/25 15:37
6F：推 evil0108: 台灣人的勞工意識真的很薄弱，難怪薪資停滯了十多年... 09/25 15:38
7F：→ evil0108: 政府也在背後偷偷幫老闆撐腰。 09/25 15:38
8F：→ evil0108: 勞工不說，就連泛公職的消防員想組工會都被政府打壓~ 09/25 15:39
9F：推 mnmnooo: 推~台灣人真的權益意識很低!大部分人都想隨遇而安的心態 09/25 15:44
10F：→ mnmnooo: 我自己也是!一份簡單工作!溫飽!普普通通過完下輩子 09/25 15:45
11F：推 surot: kai大必推，真的大部分的職場生態都是這樣，唉…該走出舒適 09/25 15:52
12F：推 unendless314: kai大雖然講話很有爭議但又不失中肯~推!! 09/25 16:07
13F：推 MachiQ: 謝謝分享~ 09/25 16:09
14F：推 gmoz: 這篇給推 09/25 16:12
15F：推 taurus1981: 有同事升等調薪少另外一位同事100元，真的就在那不爽 09/25 16:17
16F：推 GOLDCOW4721: 結婚了走不出去 09/25 16:24
17F：→ timecrisis: 台灣人是沒有給你報酬，你也會賣命<---我笑好久XDD 09/25 16:28
18F：推 lsp1201: 系列文看下來多數都很中肯... 台灣有台灣的特點與優勢.. 09/25 16:30
19F：→ lsp1201: 都變成輸的了... XDDD 09/25 16:31
20F：→ lsp1201: 但... 真的你的競爭對手在全世界... 別內鬥鬥到把該贏的 09/25 16:32
21F：推 caseyy: 所以台灣勞工多棒啊 請外資快來設廠 09/25 16:35
22F：推 avgirl: 哈哈哈~~~~~~當兵收假....真有畫面 09/25 16:36
23F：推 caseyy: 以後台勞還會進化成給老闆錢也要上班 09/25 16:37
24F：推 caseyy: 老闆給錢不公，卻是幹譙同事。這不是很奇怪 09/25 16:40
25F：推 perovskite: 我的感想也是台灣勞工鬥爭的格局太小了 忙著扯同事 09/25 16:43
26F：→ perovskite: 後腿 卻不去面對外界更大的競爭 爭取團體利益 09/25 16:44
27F：推 RoLo: 格局真的要放大,未來的事業跟對手都是全世界的~ 09/25 17:10
28F：推 xdctjh: 感謝分享 09/25 17:22
29F：推 momo336699: 超中肯的 受益良多 09/25 17:28
30F：推 keyboard22k: 臺灣人也很喜歡抗爭啊！瞧瞧那臺灣之光-大腸花學匪 09/25 17:30
31F：→ keyboard22k: 們跟幾個提倡閉關鎖國的糟老頭。只是抗爭的格局差太 09/25 17:30
32F：→ keyboard22k: 多，臺灣年輕人老愛務虛，爭那些鏡花水月如夢泡影， 09/25 17:30
33F：→ keyboard22k: 自以為是的正義跟民主，世界不會因為那幾隻猴子屁孩 09/25 17:30
34F：→ keyboard22k: 就停止往強國傾斜。 09/25 17:30
35F：推 kissu5566: 推 09/25 17:30
36F：推 jammy50605: 推 09/25 17:41
37F：推 Citiology: 推，感謝分享! 09/25 17:49
38F：推 kay2005: 推 09/25 17:49
39F：推 QQKING: 超級中肯 09/25 17:49
40F：推 Aso: 感謝大大無私分享 09/25 18:00
41F：推 giantwinter: correct 09/25 18:05
42F：推 Luciferr: 推 謝謝分享 09/25 18:14
43F：推 m226832292: 推 09/25 18:40
44F：→ DrTech: 大家準時下班吧，很多人都嘴巴說中肯，隔天到公司又是死 09/25 19:18
45F：→ DrTech: 樣子，這樣有意義嗎。 09/25 19:18
46F：推 shaneyeh: 共產 09/25 19:22
47F：推 kurtdh: 只能推了 09/25 19:25
48F：推 BoyoRo: 感謝分享 09/25 19:28
49F：噓 stockgirl: 呵欠~~捐個小錢 還要貼對帳單 就知道你是什麼咖 09/25 19:36
50F：推 liscu: 推，感謝分享 09/25 19:52
51F：→ sca133: 可悲還是有人要怪學運~ 訴求都不知道就只會一臉很屌 09/25 19:54
52F：→ kai0601: 哈哈哈欠姐來了，你的酸點千篇一律耶 09/25 19:55
53F：→ kai0601: 小弟是小咖，但回饋社會的錢是你幾年的年薪哦 09/25 19:56
54F：推 evil0108: 老實說服貿協議跟台灣的經濟轉型或鎖國根本沒啥關聯... 09/25 20:07
55F：推 heshe: 要是有給合理的加班費~我想台灣人也會拚給你看~但... 09/25 20:10
56F：→ hotbeat: 主要還是許多老闆怕失敗 09/25 20:16
57F：→ hotbeat: 一旦成功就會派失敗 09/25 20:16
58F：推 ppoll2: 環境不同 不能一概而論吧 09/25 20:18
59F：→ followmeyo: 有去過大陸都可以體會原po的內容~ 09/25 20:35
60F：推 lave70: 開眼界 09/25 21:00
61F：→ lave70: 希望多ㄧ些這樣的文章 09/25 21:00
62F：推 haoboo: 台商大好像也不贊成跟強國全綁在一起,也認同學匪的訴求呢 09/25 21:19
63F：→ kai0601: 我捐了六位數給學運哦 09/25 21:20
64F：推 lkyo: 分享昨天跟強國同事的一段對話。同事:我五年前在華為就領850 09/25 21:27
65F：→ lkyo: 0了。我:真的假的！？我才5000。同事:你們不是亞洲四小龍嗎! 09/25 21:27
66F：→ lkyo: ?我:......。 說真的，有機會出去走走吧！我以前也以為強國 09/25 21:27
67F：→ lkyo: 民不聊生。別再被媒體洗腦了。 09/25 21:27
68F：推 haoboo: 現在媒體誰在跟你洗強國民不聊生?都在講中國一定強 09/25 21:28
69F：推 surot: 總是有幾隻只會說大話的無腦人士各版到處跑，嘖嘖 09/25 21:32
70F：推 jasontmk: 114推 09/25 21:35
71F：→ kai0601: 5000RMB?這樣你也做？ 09/25 21:36
72F：→ haoboo: 我也有同樣的問題...台灣科技業平均的水準也沒這麼慘吧 09/25 21:44
73F：推 loach98: 又在黑學運，黨工不累嗎？ 09/25 21:47
74F：推 Gonocurrus: 推好文 09/25 22:00
75F：→ xva: 感覺還是沒看到建議勒!? 09/25 22:06
76F：推 SaturnTrash: 感謝，根據你的經驗對自己現在訂的目標有興心多了。 09/25 22:13
77F：推 meteorboy: 我想，說聲謝謝原po真誠分享是最基本的禮儀，謝謝！ 09/25 22:32
78F：推 godwed: 好文給推! 09/25 22:39
79F：推 dragon19: 推~~ 09/25 23:03
80F：推 dluog: 認真覺得 應該帶台灣勞工(含科技等各領域受薪階級) 09/26 00:45
81F：→ dluog: 去見習大陸人如何罷工抗議 09/26 00:45
82F：推 qq1234: 09/26 01:03
83F：推 hsuanjung: 09/26 02:32
84F：推 hoyo992: 感謝k大無私的分享 09/26 06:15
85F：推 wangyl: 推 09/26 06:29
86F：→ substitutor: 和學運不同意見的就是黨工，就是被洗腦，支持的就是 09/26 06:59
87F：→ substitutor: 有熱血，為國家的好青年，什麼道理？ 09/26 06:59
88F：推 karlister: 推，但與世界接軌只能靠自己 09/26 08:31
89F：推 lkyo: K大，五年前5000是在臺灣。 09/26 08:32
90F：推 lkyo: H大那是現在的媒體，我指的是五年前，甚至更早我還沒到對岸 09/26 08:34
91F：→ lkyo: 時的媒體。 09/26 08:34
92F：推 lkyo: 就算是現在，一堆被媒體洗腦強國無法打台獨，藏獨就高潮了 09/26 08:39
93F：→ lkyo: 的洗腦文。不也是層出不窮？ 09/26 08:39
94F：推 clarkman: 加班那邊不是很認同，覺得中國人吃苦耐勞，但是你也說加 09/26 08:54
95F：→ clarkman: 班費兩三倍，台灣當初錢或加班費多，大家也是肯加班 09/26 08:54
96F：→ clarkman: 打錯，月薪兩三倍 09/26 08:55
97F：→ balius: 或者說大陸現在大概就是台灣七十年代左右的狀況 09/26 09:06
98F：→ balius: 之前窮到脫褲後來有錢賺當然拚了命的做 09/26 09:07
99F：→ balius: 同事以前念書打工也是這樣的情形,做到晚上十點做不完 09/26 09:07
100F：→ balius: 老闆直接喊價請大家留下來加班趕工 09/26 09:08
101F：→ balius: 但那是一個有夢想而且辛勞付出可以很立即轉化為成果的年代 09/26 09:08
102F：→ balius: 現在也是重賞之下必有勇夫,肯出高額加班費一定也有人出頭 09/26 09:09
103F：→ balius: 但是現在多數人都是從相對比較好的環境下長大 09/26 09:10
104F：→ balius: 加上辛勞付出不見得有對等的收穫所以有人就寧願過得去就好 09/26 09:11
105F：推 VBT: 謝謝分享！ 09/26 09:14
106F：推 shanaa: 不能同意你更多...簡單來說,因為工時被迫拉長(長官會盯) 09/26 09:40
107F：→ shanaa: 所以台灣員工選擇的方式就是摸魚打混,反正就跟你耗 09/26 09:41
108F：→ shanaa: 如果你待的是間好的公司,或是有好的長官,你是很難想像的 09/26 09:42
109F：→ shanaa: 所以公司環境要慎選~ 09/26 09:44
110F：推 Dontco: 台灣人奴性超重.. 09/26 09:49
112F：→ roger1278: 唉為自己未來的生活感到沒希望 09/26 10:47
113F：推 slowrock: 感謝大大提供眼界 無私分享 推推推推 09/26 11:13
114F：推 TianBonBon: push 09/26 12:16
115F：→ TianBonBon: 精辟 09/26 12:17
116F：推 eanan: 推分享! 09/26 16:53
117F：推 sqt: 感謝分享～ 09/26 19:10
118F：推 bqbq: 寫得真好，台灣真的每况愈下 09/26 21:14
119F：推 bluewingleaf: 感謝K大的精闢見解 09/26 21:41
120F：推 mmnnoo: 台灣的科技業真的是共產黨。做幾間公司了，這種人一直都 09/27 00:15
121F：→ mmnnoo: 存在，而且前三大的都有。有些工程師，真的是給他22k都 09/27 00:16
122F：→ mmnnoo: 嫌多。另外我覺得另一個地雷，就是女性工程師，尤其是 09/27 00:16
123F：→ mmnnoo: 漂亮的，往往是大地雷，因為她們都被寵壞了~ 09/27 00:17
124F：推 farnorsh: 推 09/27 00:43
125F：推 aacs0130: 推推台商大 09/27 01:00
126F：推 jeromeshih: 推 09/27 09:20
127F：推 rancoqq: 推K大 謝謝分享 09/27 21:27
128F：推 apley: 學匪們只會怪政府, 從沒想過自己才是最該責怪的, 不是老愛 09/28 14:55
129F：→ apley: 講自己的國家自己救? 怪了, 自己的薪水就要政府跟老闆救了 09/28 14:55
130F：→ apley: 沒爭取過自己的薪水的人, 是不會知道原來薪水是要爭才會加 09/28 14:55
131F：→ apley: 我上份工作, 工作4年才加2K的同事(同職位), 我進去1個半月 09/28 14:56
132F：→ apley: 找主管談一次加薪就加了5K, 當一輩子不會黑掉的奴才, 不如 09/28 14:57
133F：→ apley: 敢開口爭取, 不爭上頭永遠小看你啦...... 傻傻的台灣勞工 09/28 14:57
134F：→ apley: 以為跟上頭爭黑掉不會好過, 白痴到底, 不去爭才沒好日子過 09/28 14:57
135F：推 Aureole: 現在只要開口酸學運就以可自以為是精英清流份子了 真好 09/30 14:16
136F：推 askey: 科技業的邏輯不一定好~ 10/06 15:14
137F：推 kassak: 爭取了然後被罵學匪XDD 11/18 09:28