作者kai0601 (老头子)
看板Tech_Job
标题Re: [心得] 给科技人的建议
时间Thu Sep 25 15:19:16 2014
很多人发现文章里没有做太明确的建议
我想会来这里的，程度应该不会太差
范例里面讲的，我认为让台湾逐渐失去竞争力的现象跟制度
大家可以自己想想，自己是不是这类型的人？
其实不用回答，部分拼命秀下限的推文跟来信，我已经知道答案了
工作忙的时候，我每周仍会上科技版，
看看时下年轻人的想法，据此调整我对中国员工的态度
我发现两岸年轻人有许多异同，
提出来跟大家分享，
相异处：
1.台湾人平均素质较高，中国人强者超强，弱者超弱。中国的这项特点让我吃足了苦头，他们的大学毕业生，有些会让你怀疑他是不是从国小开始买学历，基层技术人员花在教育训练的时间平均比台湾员工多三倍
2.中国人普遍比较吃苦耐劳。农村出来的小孩，真的穷怕了，配合度非常高，只要你给加班费，要他不睡觉他都干，产能赶的时候，领月薪的两三倍是很正常的
3.中国的劳动意识，普遍较高，台湾人相对温驯许多。我河南工厂旁边的港资厂，每个月都会发生员工围厂罢工事件，工资晚发啦，食堂不好吃啦，没得加班啦，什麽原因都有。我以老板的身分证，本来不该支持劳工意识太强，但我真的佩服他们积极争取自己权益的勇气，台湾之前的无薪假若发生在中国，保证被掀翻
4.反而台湾的科技业比较共产。前面说过，即使你是很公正的主管，所属最认真的跟最混的，奖金差可能只有10-20%，他们花在公司的心力，差的可不只倍数计，这只会让混的继续混，认真的不想认真。在中国就是赢者全拿，我觉得差异化要做出来，才能汰弱留强
相同处：
1.斗争。有华人的地方，斗争就特别严重。有良性斗争才有进步，我最近也困扰於陆干们的斗争，还好公司正在壮大期，有足够的缺让他们王不见王。但我在台湾看到的常常是无聊的斗争，什麽你调薪比我多几百啦，他下班比我早多久啦！丢脸！！！
2.血汗。在世界级的企业，华人总是最晚下班，老板没有走，下面就得装忙，但中国人是你给他足够的报酬他就帮你卖命，台湾人是没有给你报酬，你也会卖命。
台湾现在处於先天不良，後天失调的状况，环境已经非常的险峻
我所属的产业，交易量在中国竟然占了70%
很多人问我为何工厂不开在台湾？
谁说没有？我台湾还有一个小厂
你以为我爱去中国？
我每个月即使都搭头等舱去中国
心情都跟当兵收假的感觉一样
那不是我的家啊！！
但市场都在中国，在中国的关税保护之下，光关税跟运费，在台湾的成本就高於中国30%
见微知着，其他产业也差不多
同学们，走出你的象牙塔，多去看看世界吧！你的竞争对手在全世界，不是只在你的部门啊！
其他想到的有空再聊
※ 引述《kai0601 (老头子)》之铭言：
: 趁着躲中国国庆回台，发了几篇文章
: 有褒有贬，我全部收下了
: 有人很可爱，版上酸不够，还自己写信来秀下限
: 还有人来信问我公司名，我觉得来意不善，因此不给，之後贴了一堆台商被中国人修理的连结给我，也太好笑！
: 我并没有欠你什麽，我的公司叫什麽？我做什麽产业，不是我要跟大家分享的重点，且已涉及个人资安
: 我很真诚的分享个人经验，无一句虚言，你信不信对我来说一点也不重要，这样应该没错吧？
: 仔细想想，版上不就是我们待过公司的缩影？
: 跟大家分享几个故事：
: 1.版上RD酸制程，制程酸设备、生管。小弟是114研究所毕业干设备，还是要轮班的设备，在版上是不成材中的不成材，但上班十年後，我们几个同学聚会，大家公认设备是CP值最高的职位，从同侪竞争力（就是升官路径），上班时数，长官压力这几项指标来评比！尤其是轮夜班的设备，更是爽中之爽。
: 2.上一家公司，某次考绩长官帮我打最高，一群制程工程师（全部都是112跟114硕毕），趁我下班後打开我电脑看到我分数後，去跟主管抗议，说这个人常常准时下班，凭啥拿最好？在他们认定，制程比设备高级，留下来无薪加班比准时下班高级。
: 3.某A是某B的师父，他们负责同一设备，某A什麽事都凹B做，但功劳都让A抢走，实际功力B已远大於A,最後绩效A比B好
: 4.跟当兵一样，大学看不起硕士，尤其不平菜硕士薪水比他高
: 5.红的人做什麽都对，黑的人再怎麽努力还是黑，绩效永远比较差
: 6.就算长官是明察秋毫，打绩效很公正的长官，最认真的人分红只比最混的多10-20%（吃大锅饭！）
: 以上都是我个人亲身经历，我想待过科技公司的大家，或多或少都经历过
: 我觉得这几点，跟台湾科技公司竞争力渐渐衰退有一定的关系
: 简单来说，高傲、赏罚不明、内斗、吃大锅饭、争功诿过、见不得人好
: 我从不认为自己是成功人士
: 只是运气好了点，刚好研发出一个好用的技术并申请专利
: 另外，我工作後就开始涉猎投资
: 投资跟我本业正好相辅相成
: 本业不顺时投资获利可以使我不慌阵脚
: 投资不利时有本业撑着，可东山再起
: 最近整理名片，更发现我投资界的朋友已不少於科技界
: 现在的薪水跟物价，
: 乖乖上班致富已不可能了
: 如何充实自己，把握稍纵即逝的机会，这我真的帮不了你！
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1F：推 mnmnooo: 推啊~~~头香~~~ 09/25 15:30
2F：推 yoyohu: 先推在说 09/25 15:31
3F：推 Soxx: 谢谢k大 09/25 15:34
4F：推 FlySher: 推！感谢原po无私分享 09/25 15:35
5F：推 ipod89757: 推 09/25 15:37
6F：推 evil0108: 台湾人的劳工意识真的很薄弱，难怪薪资停滞了十多年... 09/25 15:38
7F：→ evil0108: 政府也在背後偷偷帮老板撑腰。 09/25 15:38
8F：→ evil0108: 劳工不说，就连泛公职的消防员想组工会都被政府打压~ 09/25 15:39
9F：推 mnmnooo: 推~台湾人真的权益意识很低!大部分人都想随遇而安的心态 09/25 15:44
10F：→ mnmnooo: 我自己也是!一份简单工作!温饱!普普通通过完下辈子 09/25 15:45
11F：推 surot: kai大必推，真的大部分的职场生态都是这样，唉…该走出舒适 09/25 15:52
12F：推 unendless314: kai大虽然讲话很有争议但又不失中肯~推!! 09/25 16:07
13F：推 MachiQ: 谢谢分享~ 09/25 16:09
14F：推 gmoz: 这篇给推 09/25 16:12
15F：推 taurus1981: 有同事升等调薪少另外一位同事100元，真的就在那不爽 09/25 16:17
16F：推 GOLDCOW4721: 结婚了走不出去 09/25 16:24
17F：→ timecrisis: 台湾人是没有给你报酬，你也会卖命<---我笑好久XDD 09/25 16:28
18F：推 lsp1201: 系列文看下来多数都很中肯... 台湾有台湾的特点与优势.. 09/25 16:30
19F：→ lsp1201: 都变成输的了... XDDD 09/25 16:31
20F：→ lsp1201: 但... 真的你的竞争对手在全世界... 别内斗斗到把该赢的 09/25 16:32
21F：推 caseyy: 所以台湾劳工多棒啊 请外资快来设厂 09/25 16:35
22F：推 avgirl: 哈哈哈~~~~~~当兵收假....真有画面 09/25 16:36
23F：推 caseyy: 以後台劳还会进化成给老板钱也要上班 09/25 16:37
24F：推 caseyy: 老板给钱不公，却是干谯同事。这不是很奇怪 09/25 16:40
25F：推 perovskite: 我的感想也是台湾劳工斗争的格局太小了 忙着扯同事 09/25 16:43
26F：→ perovskite: 後腿 却不去面对外界更大的竞争 争取团体利益 09/25 16:44
27F：推 RoLo: 格局真的要放大,未来的事业跟对手都是全世界的~ 09/25 17:10
28F：推 xdctjh: 感谢分享 09/25 17:22
29F：推 momo336699: 超中肯的 受益良多 09/25 17:28
30F：推 keyboard22k: 台湾人也很喜欢抗争啊！瞧瞧那台湾之光-大肠花学匪 09/25 17:30
31F：→ keyboard22k: 们跟几个提倡闭关锁国的糟老头。只是抗争的格局差太 09/25 17:30
32F：→ keyboard22k: 多，台湾年轻人老爱务虚，争那些镜花水月如梦泡影， 09/25 17:30
33F：→ keyboard22k: 自以为是的正义跟民主，世界不会因为那几只猴子屁孩 09/25 17:30
34F：→ keyboard22k: 就停止往强国倾斜。 09/25 17:30
35F：推 kissu5566: 推 09/25 17:30
36F：推 jammy50605: 推 09/25 17:41
37F：推 Citiology: 推，感谢分享! 09/25 17:49
38F：推 kay2005: 推 09/25 17:49
39F：推 QQKING: 超级中肯 09/25 17:49
40F：推 Aso: 感谢大大无私分享 09/25 18:00
41F：推 giantwinter: correct 09/25 18:05
42F：推 Luciferr: 推 谢谢分享 09/25 18:14
43F：推 m226832292: 推 09/25 18:40
44F：→ DrTech: 大家准时下班吧，很多人都嘴巴说中肯，隔天到公司又是死 09/25 19:18
45F：→ DrTech: 样子，这样有意义吗。 09/25 19:18
46F：推 shaneyeh: 共产 09/25 19:22
47F：推 kurtdh: 只能推了 09/25 19:25
48F：推 BoyoRo: 感谢分享 09/25 19:28
49F：嘘 stockgirl: 呵欠~~捐个小钱 还要贴对帐单 就知道你是什麽咖 09/25 19:36
50F：推 liscu: 推，感谢分享 09/25 19:52
51F：→ sca133: 可悲还是有人要怪学运~ 诉求都不知道就只会一脸很屌 09/25 19:54
52F：→ kai0601: 哈哈哈欠姐来了，你的酸点千篇一律耶 09/25 19:55
53F：→ kai0601: 小弟是小咖，但回馈社会的钱是你几年的年薪哦 09/25 19:56
54F：推 evil0108: 老实说服贸协议跟台湾的经济转型或锁国根本没啥关联... 09/25 20:07
55F：推 heshe: 要是有给合理的加班费~我想台湾人也会拚给你看~但... 09/25 20:10
56F：→ hotbeat: 主要还是许多老板怕失败 09/25 20:16
57F：→ hotbeat: 一旦成功就会派失败 09/25 20:16
58F：推 ppoll2: 环境不同 不能一概而论吧 09/25 20:18
59F：→ followmeyo: 有去过大陆都可以体会原po的内容~ 09/25 20:35
60F：推 lave70: 开眼界 09/25 21:00
61F：→ lave70: 希望多ㄧ些这样的文章 09/25 21:00
62F：推 haoboo: 台商大好像也不赞成跟强国全绑在一起,也认同学匪的诉求呢 09/25 21:19
63F：→ kai0601: 我捐了六位数给学运哦 09/25 21:20
64F：推 lkyo: 分享昨天跟强国同事的一段对话。同事:我五年前在华为就领850 09/25 21:27
65F：→ lkyo: 0了。我:真的假的！？我才5000。同事:你们不是亚洲四小龙吗! 09/25 21:27
66F：→ lkyo: ?我:......。 说真的，有机会出去走走吧！我以前也以为强国 09/25 21:27
67F：→ lkyo: 民不聊生。别再被媒体洗脑了。 09/25 21:27
68F：推 haoboo: 现在媒体谁在跟你洗强国民不聊生?都在讲中国一定强 09/25 21:28
69F：推 surot: 总是有几只只会说大话的无脑人士各版到处跑，啧啧 09/25 21:32
70F：推 jasontmk: 114推 09/25 21:35
71F：→ kai0601: 5000RMB?这样你也做？ 09/25 21:36
72F：→ haoboo: 我也有同样的问题...台湾科技业平均的水准也没这麽惨吧 09/25 21:44
73F：推 loach98: 又在黑学运，党工不累吗？ 09/25 21:47
74F：推 Gonocurrus: 推好文 09/25 22:00
75F：→ xva: 感觉还是没看到建议勒!? 09/25 22:06
76F：推 SaturnTrash: 感谢，根据你的经验对自己现在订的目标有兴心多了。 09/25 22:13
77F：推 meteorboy: 我想，说声谢谢原po真诚分享是最基本的礼仪，谢谢！ 09/25 22:32
78F：推 godwed: 好文给推! 09/25 22:39
79F：推 dragon19: 推~~ 09/25 23:03
80F：推 dluog: 认真觉得 应该带台湾劳工(含科技等各领域受薪阶级) 09/26 00:45
81F：→ dluog: 去见习大陆人如何罢工抗议 09/26 00:45
82F：推 qq1234: 09/26 01:03
83F：推 hsuanjung: 09/26 02:32
84F：推 hoyo992: 感谢k大无私的分享 09/26 06:15
85F：推 wangyl: 推 09/26 06:29
86F：→ substitutor: 和学运不同意见的就是党工，就是被洗脑，支持的就是 09/26 06:59
87F：→ substitutor: 有热血，为国家的好青年，什麽道理？ 09/26 06:59
88F：推 karlister: 推，但与世界接轨只能靠自己 09/26 08:31
89F：推 lkyo: K大，五年前5000是在台湾。 09/26 08:32
90F：推 lkyo: H大那是现在的媒体，我指的是五年前，甚至更早我还没到对岸 09/26 08:34
91F：→ lkyo: 时的媒体。 09/26 08:34
92F：推 lkyo: 就算是现在，一堆被媒体洗脑强国无法打台独，藏独就高潮了 09/26 08:39
93F：→ lkyo: 的洗脑文。不也是层出不穷？ 09/26 08:39
94F：推 clarkman: 加班那边不是很认同，觉得中国人吃苦耐劳，但是你也说加 09/26 08:54
95F：→ clarkman: 班费两三倍，台湾当初钱或加班费多，大家也是肯加班 09/26 08:54
96F：→ clarkman: 打错，月薪两三倍 09/26 08:55
97F：→ balius: 或者说大陆现在大概就是台湾七十年代左右的状况 09/26 09:06
98F：→ balius: 之前穷到脱裤後来有钱赚当然拚了命的做 09/26 09:07
99F：→ balius: 同事以前念书打工也是这样的情形,做到晚上十点做不完 09/26 09:07
100F：→ balius: 老板直接喊价请大家留下来加班赶工 09/26 09:08
101F：→ balius: 但那是一个有梦想而且辛劳付出可以很立即转化为成果的年代 09/26 09:08
102F：→ balius: 现在也是重赏之下必有勇夫,肯出高额加班费一定也有人出头 09/26 09:09
103F：→ balius: 但是现在多数人都是从相对比较好的环境下长大 09/26 09:10
104F：→ balius: 加上辛劳付出不见得有对等的收获所以有人就宁愿过得去就好 09/26 09:11
105F：推 VBT: 谢谢分享！ 09/26 09:14
106F：推 shanaa: 不能同意你更多...简单来说,因为工时被迫拉长(长官会盯) 09/26 09:40
107F：→ shanaa: 所以台湾员工选择的方式就是摸鱼打混,反正就跟你耗 09/26 09:41
108F：→ shanaa: 如果你待的是间好的公司,或是有好的长官,你是很难想像的 09/26 09:42
109F：→ shanaa: 所以公司环境要慎选~ 09/26 09:44
110F：推 Dontco: 台湾人奴性超重.. 09/26 09:49
112F：→ roger1278: 唉为自己未来的生活感到没希望 09/26 10:47
113F：推 slowrock: 感谢大大提供眼界 无私分享 推推推推 09/26 11:13
114F：推 TianBonBon: push 09/26 12:16
115F：→ TianBonBon: 精辟 09/26 12:17
116F：推 eanan: 推分享! 09/26 16:53
117F：推 sqt: 感谢分享～ 09/26 19:10
118F：推 bqbq: 写得真好，台湾真的每况愈下 09/26 21:14
119F：推 bluewingleaf: 感谢K大的精辟见解 09/26 21:41
120F：推 mmnnoo: 台湾的科技业真的是共产党。做几间公司了，这种人一直都 09/27 00:15
121F：→ mmnnoo: 存在，而且前三大的都有。有些工程师，真的是给他22k都 09/27 00:16
122F：→ mmnnoo: 嫌多。另外我觉得另一个地雷，就是女性工程师，尤其是 09/27 00:16
123F：→ mmnnoo: 漂亮的，往往是大地雷，因为她们都被宠坏了~ 09/27 00:17
124F：推 farnorsh: 推 09/27 00:43
125F：推 aacs0130: 推推台商大 09/27 01:00
126F：推 jeromeshih: 推 09/27 09:20
127F：推 rancoqq: 推K大 谢谢分享 09/27 21:27
128F：推 apley: 学匪们只会怪政府, 从没想过自己才是最该责怪的, 不是老爱 09/28 14:55
129F：→ apley: 讲自己的国家自己救? 怪了, 自己的薪水就要政府跟老板救了 09/28 14:55
130F：→ apley: 没争取过自己的薪水的人, 是不会知道原来薪水是要争才会加 09/28 14:55
131F：→ apley: 我上份工作, 工作4年才加2K的同事(同职位), 我进去1个半月 09/28 14:56
132F：→ apley: 找主管谈一次加薪就加了5K, 当一辈子不会黑掉的奴才, 不如 09/28 14:57
133F：→ apley: 敢开口争取, 不争上头永远小看你啦...... 傻傻的台湾劳工 09/28 14:57
134F：→ apley: 以为跟上头争黑掉不会好过, 白痴到底, 不去争才没好日子过 09/28 14:57
135F：推 Aureole: 现在只要开口酸学运就以可自以为是精英清流份子了 真好 09/30 14:16
136F：推 askey: 科技业的逻辑不一定好~ 10/06 15:14
137F：推 kassak: 争取了然後被骂学匪XDD 11/18 09:28