作者justfor (justfor)
看板Tech_Job
標題Re: [討論] 製程技術台積電幹掉intel 五年內可能嗎?
時間Sun Dec 7 02:12:01 2014
※ 引述《lovepork (我愛豬肉不愛牛肉)》之銘言：
對文發言,
intel的本業 是 自我設計 ---> 自我製造
台積電的本業是 他人設計 ---> 幫忙製造.
在本質上是不同的, 所以在本業上 是誰也幹不掉誰.
那Morris 講的 intel 大猩猩 又是何意?
intel發現 代工這塊, 原來利潤這麼高. 決定跨足到 代工.
所以 台積電跟intel 就碰上了.
在製程技術上,毫無疑問是intel領先,但是,代工技術上卻未必.
因為design ---> 製造, 這中間的橋樑是需要長久時間經驗累積.
intel 有的是 intel design --> intel 製造.
這不代表 他公司的design ---> intel 製造, 良率就會OK.
但台積有多年的 他公司design ---> 台積製造的成功經驗.
這是台積的優勢, 也是Morris強調的長期客戶合作關係.
所以 intel 跟三星, 輸在這個利基點上, 他們只能打
單一大客戶 ---> 投注大量工程師 to fix bug來搶單 ex: apple 的A9訂單.
假如各位可以理解上面的關係, 就可以知道.
intel 要滅 台積 很難, 但要讓 台積電少賺點, 是有可能發生.
接下來, 要順便跟各位談談 每次看到 有人把台積的成功 --> 輪班星人
就覺得 某人把這個殘酷的世界看的小了.
假如這個關係式是正確的, 那請問, 我們的對岸, 不是更有本錢玩這個遊戲?
值班人數直接 x2, or x3. 人海戰術打死我們.
事實上, n年前大陸就有國家扶持的中芯, 事到今日也沒有超越台積.
台積之所以成為台積, 是大家在自己崗位上,把自己的工作做對做好,
或許嚴厲, 或許苛求, 但一點一滴贏出來的.
假設你努力學習,考好之後,
開始有些嫉妒 或羨慕的人,
造謠說 你死讀書出來的.
你覺得呢?
: 台積電的研發支出已經逼近INTEL百億美元之譜
: 台積電靠輪班星人打遍天下無敵手...沒人有辦法複製這種成功模式
: 加上良率和自主技術是商業競爭力來源
: 十年內甚至是五年內 資產規模很有可能贏過INTEL
: 而且台積電是從地基起大樓 不像三星根基不穩
: 一下就被蘋果小米幹掉 現在變很慘
: 當台積電總資產和研發支出贏過INTEL那天
: 美國人會怎麼應對??
: 畢竟晶圓這塊應該屬於核心高科技
: 讓台灣贏走獨佔美國人面子往哪擺??
: 但美國想靠法律戰還是商業戰對台積電根本不痛不癢....
: 有沒有八卦呢??
: OBOV表示..........?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.22.53
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※ 編輯: justfor (1.34.22.53), 12/07/2014 02:23:03
1F：→ PoorLoser: 而XX所以無法成為台積, 是大家在崗位上把工作做對做好 12/07 02:21
2F：→ PoorLoser: 但XX卻只給香蕉的緣故 XX請自行代入 12/07 02:21
3F：推 cmosdigital: 推 說的明白清楚 12/07 02:45
4F：推 a4685298: 就是這樣 12/07 02:53
5F：噓 obov: Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁 12/07 03:58
6F：推 davidhill: XDDD OB大出現拉 12/07 04:27
7F：→ abbei: XDD 左邊彈幕太薄啦 12/07 07:36
8F：推 spectroscopy: XDDDD 彈幕 12/07 07:43
9F：推 failuremode: 總算有巷子內的人說話了 12/07 07:59
10F：推 alau: 某人被戳了 12/07 09:06
11F：推 icefrog: 彈幕耶XD 12/07 09:11
12F：推 AdamHuangNew: Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!! 12/07 09:36
13F：推 SCLEE5566: 輪班吧，星人們 爆肝救台灣吧 12/07 09:38
14F：→ saininniang: 所以聯電的員工沒有工作做對做好？ 12/07 10:02
15F：推 tumusi: 別鬧了。上篇有人說的對。hkmg這架構是抄英呆兒。t從沒有 12/07 10:18
16F：推 tumusi: 提出新架構。三爽3d nand也已量產。t要多加油 12/07 10:20
17F：推 ganninian: 某人被捅了 還惱羞 爽啦 12/07 10:25
18F：推 bbcrecord: GREAT!! 12/07 10:26
19F：推 GGTT: 正確的說法應該是:心甘情願的輪班星人 12/07 10:49
20F：推 lovepork: 台GG要做的是 讓台灣一流人才留在台灣 這樣就夠了 12/07 10:50
21F：→ lovepork: 因為一流人才不見得再意的是錢 可能是挑戰性和競爭環境 12/07 10:53
22F：→ lovepork: 另外就是台灣的學術單位博後才六萬 真的太低 希望理工 12/07 10:54
23F：→ lovepork: 的各位能夠幫忙學術界提升薪資 大家一起成長進步 感謝 12/07 10:55
24F：推 jcgood: 總算有巷子內的人說話了 12/07 10:56
25F：推 brightest: 不同意 人多有overhead 1個輪班星人可敵3個426 12/07 11:56
26F：→ brightest: 而10個426可能效率跟3個差不多 12/07 11:57
27F：推 brightest: 人家可以抄到高階市佔率近乎獨佔 抄襲又如何？ 12/07 11:59
28F：推 limit9999: 台積絕對沒酸民想的簡單 12/07 12:15
29F：推 brightest: 另外apple的產品也是抄人的 也沒有新架構 so what? 12/07 12:18
30F：→ Adrian: 入主台積 直接調整年薪砍半就GG了 12/07 12:27
31F：推 ipod89757: 這篇中肯 12/07 13:42
32F：→ hsnulight: 超不同意... 如果你覺得發runcard很有挑戰性的話 12/07 13:44
33F：→ yuitw: 我的工作成就感與挑戰性來自存款 在台灣其他還是算了 12/07 13:57
34F：推 dmkk42: 其實altera也有跑單去intel要讓他代工，技術intel絕對超強 12/07 14:54
35F：推 dmkk42: 高科技代工絕對不是那麼容易代的，你看成品在哪… 12/07 14:56
36F：推 happysp1: 在晶圓代工很大一部分就是拚"良率"，只是GG很少會拚輸過 12/07 15:18
37F：推 Papabull: 工程師不是比人多 看看T的松江廠.. 12/07 15:51
38F：推 phantasma: 推這個版上還是有人知道事情的真相....不會跟著瞎起鬨 12/07 16:03
39F：→ hsnulight: 哪裡真相阿XDDDDD 12/07 16:16
40F：→ daieiso: Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!! 12/07 18:47
41F：推 SCLEE5566: Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!! 12/07 19:48
42F：→ LOVEMS: Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!! 12/07 20:37
43F：→ magamanzero: 你錯了 真的就是輪班星人的貢獻 12/07 22:18
44F：→ magamanzero: 當然這種貢獻不是說死的 但是輪班星人是台灣和南韓 12/07 22:19
45F：→ magamanzero: 特別的貢獻 12/07 22:20
46F：→ magamanzero: 同樣的輪班星人 在其他地方找 成本會高很多 12/07 22:20
47F：推 playerst: 輪班星人 解issue 改機拼良率阿阿阿 12/07 22:20
48F：→ magamanzero: 就算是晶圓代工 本質還是代工 廉價的勞工是必須的 12/07 22:21
49F：→ magamanzero: 以台灣的水 電 勞工 整體成本來看 只有南韓能比 12/07 22:22
50F：→ magamanzero: 三星起步比較晚 要追GG還要很久 其他廠就洗洗睡吧 12/07 22:23
51F：→ ru04hj4: 對岸沒有台灣這麼奴 12/07 23:08
52F：推 ipod89757: 看來還一堆人還以為輪班星人只有PM 修機 那GG一年花120 12/07 23:15
53F：→ ipod89757: 萬請你幹嘛 12/07 23:15
54F：推 inVINCEable: Call vendor 12/08 00:23
55F：推 MeiHS: 5F怒嗆 12/08 00:27
56F：→ HFET: 缺recipe? call vendor萬解 12/08 01:04
57F：推 switcherBPC: 台積根本問題是太多工程師，太少科學家。Intel 相反 12/08 09:02
58F：→ switcherBPC: 。 12/08 09:02
59F：推 gsy2i7y14: 推 12/08 14:58
60F：推 poiu1234: XDDD 左邊彈幕太薄 12/09 17:16
61F：噓 dog5566: 你知不知道在GG輪班的那些是什麼人? 平均素質亂高一把的 12/11 15:11