作者justfor (justfor)
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标题Re: [讨论] 制程技术台积电干掉intel 五年内可能吗?
时间Sun Dec 7 02:12:01 2014
※ 引述《lovepork (我爱猪肉不爱牛肉)》之铭言：
对文发言,
intel的本业 是 自我设计 ---> 自我制造
台积电的本业是 他人设计 ---> 帮忙制造.
在本质上是不同的, 所以在本业上 是谁也干不掉谁.
那Morris 讲的 intel 大猩猩 又是何意?
intel发现 代工这块, 原来利润这麽高. 决定跨足到 代工.
所以 台积电跟intel 就碰上了.
在制程技术上,毫无疑问是intel领先,但是,代工技术上却未必.
因为design ---> 制造, 这中间的桥梁是需要长久时间经验累积.
intel 有的是 intel design --> intel 制造.
这不代表 他公司的design ---> intel 制造, 良率就会OK.
但台积有多年的 他公司design ---> 台积制造的成功经验.
这是台积的优势, 也是Morris强调的长期客户合作关系.
所以 intel 跟三星, 输在这个利基点上, 他们只能打
单一大客户 ---> 投注大量工程师 to fix bug来抢单 ex: apple 的A9订单.
假如各位可以理解上面的关系, 就可以知道.
intel 要灭 台积 很难, 但要让 台积电少赚点, 是有可能发生.
接下来, 要顺便跟各位谈谈 每次看到 有人把台积的成功 --> 轮班星人
就觉得 某人把这个残酷的世界看的小了.
假如这个关系式是正确的, 那请问, 我们的对岸, 不是更有本钱玩这个游戏?
值班人数直接 x2, or x3. 人海战术打死我们.
事实上, n年前大陆就有国家扶持的中芯, 事到今日也没有超越台积.
台积之所以成为台积, 是大家在自己岗位上,把自己的工作做对做好,
或许严厉, 或许苛求, 但一点一滴赢出来的.
假设你努力学习,考好之後,
开始有些嫉妒 或羡慕的人,
造谣说 你死读书出来的.
你觉得呢?
: 台积电的研发支出已经逼近INTEL百亿美元之谱
: 台积电靠轮班星人打遍天下无敌手...没人有办法复制这种成功模式
: 加上良率和自主技术是商业竞争力来源
: 十年内甚至是五年内 资产规模很有可能赢过INTEL
: 而且台积电是从地基起大楼 不像三星根基不稳
: 一下就被苹果小米干掉 现在变很惨
: 当台积电总资产和研发支出赢过INTEL那天
: 美国人会怎麽应对??
: 毕竟晶圆这块应该属於核心高科技
: 让台湾赢走独占美国人面子往哪摆??
: 但美国想靠法律战还是商业战对台积电根本不痛不痒....
: 有没有八卦呢??
: OBOV表示..........?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.34.22.53
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1417889524.A.9B1.html
※ 编辑: justfor (1.34.22.53), 12/07/2014 02:23:03
1F：→ PoorLoser: 而XX所以无法成为台积, 是大家在岗位上把工作做对做好 12/07 02:21
2F：→ PoorLoser: 但XX却只给香蕉的缘故 XX请自行代入 12/07 02:21
3F：推 cmosdigital: 推 说的明白清楚 12/07 02:45
4F：推 a4685298: 就是这样 12/07 02:53
5F：嘘 obov: Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁 12/07 03:58
6F：推 davidhill: XDDD OB大出现拉 12/07 04:27
7F：→ abbei: XDD 左边弹幕太薄啦 12/07 07:36
8F：推 spectroscopy: XDDDD 弹幕 12/07 07:43
9F：推 failuremode: 总算有巷子内的人说话了 12/07 07:59
10F：推 alau: 某人被戳了 12/07 09:06
11F：推 icefrog: 弹幕耶XD 12/07 09:11
12F：推 AdamHuangNew: Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!! 12/07 09:36
13F：推 SCLEE5566: 轮班吧，星人们 爆肝救台湾吧 12/07 09:38
14F：→ saininniang: 所以联电的员工没有工作做对做好？ 12/07 10:02
15F：推 tumusi: 别闹了。上篇有人说的对。hkmg这架构是抄英呆儿。t从没有 12/07 10:18
16F：推 tumusi: 提出新架构。三爽3d nand也已量产。t要多加油 12/07 10:20
17F：推 ganninian: 某人被捅了 还恼羞 爽啦 12/07 10:25
18F：推 bbcrecord: GREAT!! 12/07 10:26
19F：推 GGTT: 正确的说法应该是:心甘情愿的轮班星人 12/07 10:49
20F：推 lovepork: 台GG要做的是 让台湾一流人才留在台湾 这样就够了 12/07 10:50
21F：→ lovepork: 因为一流人才不见得再意的是钱 可能是挑战性和竞争环境 12/07 10:53
22F：→ lovepork: 另外就是台湾的学术单位博後才六万 真的太低 希望理工 12/07 10:54
23F：→ lovepork: 的各位能够帮忙学术界提升薪资 大家一起成长进步 感谢 12/07 10:55
24F：推 jcgood: 总算有巷子内的人说话了 12/07 10:56
25F：推 brightest: 不同意 人多有overhead 1个轮班星人可敌3个426 12/07 11:56
26F：→ brightest: 而10个426可能效率跟3个差不多 12/07 11:57
27F：推 brightest: 人家可以抄到高阶市占率近乎独占 抄袭又如何？ 12/07 11:59
28F：推 limit9999: 台积绝对没酸民想的简单 12/07 12:15
29F：推 brightest: 另外apple的产品也是抄人的 也没有新架构 so what? 12/07 12:18
30F：→ Adrian: 入主台积 直接调整年薪砍半就GG了 12/07 12:27
31F：推 ipod89757: 这篇中肯 12/07 13:42
32F：→ hsnulight: 超不同意... 如果你觉得发runcard很有挑战性的话 12/07 13:44
33F：→ yuitw: 我的工作成就感与挑战性来自存款 在台湾其他还是算了 12/07 13:57
34F：推 dmkk42: 其实altera也有跑单去intel要让他代工，技术intel绝对超强 12/07 14:54
35F：推 dmkk42: 高科技代工绝对不是那麽容易代的，你看成品在哪… 12/07 14:56
36F：推 happysp1: 在晶圆代工很大一部分就是拚"良率"，只是GG很少会拚输过 12/07 15:18
37F：推 Papabull: 工程师不是比人多 看看T的松江厂.. 12/07 15:51
38F：推 phantasma: 推这个版上还是有人知道事情的真相....不会跟着瞎起哄 12/07 16:03
39F：→ hsnulight: 哪里真相阿XDDDDD 12/07 16:16
40F：→ daieiso: Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!! 12/07 18:47
41F：推 SCLEE5566: Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!! 12/07 19:48
42F：→ LOVEMS: Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!!! Sieg G翁!! 12/07 20:37
43F：→ magamanzero: 你错了 真的就是轮班星人的贡献 12/07 22:18
44F：→ magamanzero: 当然这种贡献不是说死的 但是轮班星人是台湾和南韩 12/07 22:19
45F：→ magamanzero: 特别的贡献 12/07 22:20
46F：→ magamanzero: 同样的轮班星人 在其他地方找 成本会高很多 12/07 22:20
47F：推 playerst: 轮班星人 解issue 改机拼良率阿阿阿 12/07 22:20
48F：→ magamanzero: 就算是晶圆代工 本质还是代工 廉价的劳工是必须的 12/07 22:21
49F：→ magamanzero: 以台湾的水 电 劳工 整体成本来看 只有南韩能比 12/07 22:22
50F：→ magamanzero: 三星起步比较晚 要追GG还要很久 其他厂就洗洗睡吧 12/07 22:23
51F：→ ru04hj4: 对岸没有台湾这麽奴 12/07 23:08
52F：推 ipod89757: 看来还一堆人还以为轮班星人只有PM 修机 那GG一年花120 12/07 23:15
53F：→ ipod89757: 万请你干嘛 12/07 23:15
54F：推 inVINCEable: Call vendor 12/08 00:23
55F：推 MeiHS: 5F怒呛 12/08 00:27
56F：→ HFET: 缺recipe? call vendor万解 12/08 01:04
57F：推 switcherBPC: 台积根本问题是太多工程师，太少科学家。Intel 相反 12/08 09:02
58F：→ switcherBPC: 。 12/08 09:02
59F：推 gsy2i7y14: 推 12/08 14:58
60F：推 poiu1234: XDDD 左边弹幕太薄 12/09 17:16
61F：嘘 dog5566: 你知不知道在GG轮班的那些是什麽人? 平均素质乱高一把的 12/11 15:11