作者azlbf (上邪!我欲與君相知)
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標題[討論] 職場上的兩性平等
時間Fri Jan 2 15:55:52 2015
其實是剛剛看完麻省舉辦的U17的兩性職場辯論xd
所以有幾個點我覺得滿有趣的歡迎討論
1.性別平等是齊頭式的假平等
以同工同酬的論點出發，能力完全相同的兩個男女，或兩個女性比較組
a.女性應該用自己的時間去補回請的生理假，用以贏回工作能力的評價。
b.生理假是法定假，考績不得扣分
c.
健康的身體是貢獻的一種，就如病癆鬼拿不到好的績效;
不常請生理假的女性貢獻大於月月請的女性。
d.身體還自天生，歧視身體上的弱勢即為歧視。
c 這一點其實還滿有趣的，常請病/事假 跟常請生理假是否可以相提並論?
抹去男性體能上的優勢或者說抹去健康女性(指生理痛相較輕微者)的貢獻即為
齊頭式的平等。
另一個好玩的點是雙方都沒有針對男女去辯論，而是就身體上的健康與缺憾去評論
我原本以為會有人提出"生理痛是缺陷"是歧視的言論，可是沒有。
2.性別平等待遇是否適合所有職缺
一開始就談男女都各自適合的職業，這一點比較沒有爭論
就像女性也可以當兵，但
平均評價不會更高
而男性也可以當會計，但不能改變XXX會計師超過70%是女性的事實(XXX看不懂qq)
A.體力工作不該以性別平等歧視男性或更健康的人
B.左腦工作(應該是指研發 創意 之類的吧?)的光芒不會被身體缺陷或性別掩蓋
這邊說的體力工作不只是一般認隻的粗工/服務生，而是泛指只要是接受一段時間訓練，
專業性非深度的工作。
簡單說就是排除掉非"你"(應該是指少數專業人員)不可的工作都被排除到體力工作。
包含門診醫生，基礎工程師，政府基層人員。(意指可以立刻被取代的工作職缺。)
應該給任何人(這邊是指女性)取得這份工作的機會；但提高體弱者(指生理痛)的評價
不該建立在犧牲健康者的評價。
這邊我想男性應該較易認同，女生則會反對。
但是與會者認為最反感請生理假的人是那些健康的，較不需要請生理假的女性
因為這一點違反了同工同酬。
針對特定團體(弱勢團體)的輔助不該使其凌駕其他人
這邊舉了兩個例子
a.
正常上班(指沒請假)的人完成了10個case，評價應與請假(生理假)但同樣完成
10個case的人相同；
而因為生理假只做了9個case的人，評價不該高於因為
能力原因而只完成9個case的人。
b.身障者需要補助，但補助只到最低薪資標準而非平均薪資
(這邊我聽不太懂，難道身障者的工資有部分是政府補貼的？)
大概是這樣xd 大家怎麼評價職場上的兩性平等呢?
是給同個出發點 還是給同一個終點?
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1F：推 YOHOpig: 女生真的超吃香 哭哭 01/02 16:05
2F：→ Narcissuss: 想要有成績的女生跟本不會請生理假... 01/02 16:11
3F：→ robler: 平等是說機會平等 不是薪水平等.. 01/02 16:29
4F：→ robler: 請生理假影響到工作 本來就應該要降低工作評價 01/02 16:31
5F：→ robler: 很多能請生理假的公司都會有些人把生理假當特休用 01/02 16:32
6F：→ bbbing: 基本就是同工同酬啊，只是有些人做不出同等的成果也要報酬 01/02 16:48
7F：→ monocero: 覺得這個很莫名，生理痛不是不健康而是體質，有人天生就 01/02 19:29
8F：→ monocero: 會孕吐有人就不會，再來就是能把工作做好隨人愛請什麼假 01/02 19:30
9F：→ monocero: 生理假以前跟特休不同吧，記得是無薪，現在好像改成半薪 01/02 19:37
10F：推 w60904max: 有些人生理假當特休請+1 01/02 20:45
11F：推 yudofu: 既然是同工同酬，那就只看case完成數，生理假頂多就是不倒 01/02 21:16
12F：→ yudofu: 扣成績而已，相對來說家事負擔較輕也沒有生理問題的男人理 01/02 21:17
13F：→ yudofu: 論上可以多花時間工作，可是多工作多拿報酬就會被砲轟，這 01/02 21:18
14F：→ yudofu: 個時候同工同酬又會變成不看完成數只看職位的齊頭式平等。 01/02 21:19
15F：→ yudofu: 因此同工同酬根本不可能做得到...女性總是會因為一些事務 01/02 21:20
16F：→ yudofu: 、不論是天生或外來、而無法發揮完整的戰力，因此同一份工 01/02 21:20
17F：→ yudofu: 作就算女強男弱、男生還是可以靠著本錢增加總體的成效。 01/02 21:21
18F：→ yudofu: 因此適時即使同職位也不會同工，硬要同酬只會造成一邊因為 01/02 21:22
19F：→ yudofu: 齊頭式的平等乾脆擺爛。 01/02 21:23
20F：推 zxc1020305: 說到體質，每個人需要的睡眠時數不同也是體質影響 01/03 00:38
21F：→ zxc1020305: 有的人一天只需要睡6小時就精力充沛，有的人要10小時 01/03 00:39
22F：→ zxc1020305: 甚至以上。 01/03 00:39
23F：→ zxc1020305: 在長時間工作(加班?)下，需要睡6小時的人的精神會比較 01/03 00:40
24F：→ zxc1020305: 好，若能力差不多，應能完成較多工作。 01/03 00:40
25F：→ zxc1020305: 這也是值得思考的點 01/03 00:40
26F：推 llzzyy01: 基本上台灣工作都已經同工同酬了吧 01/03 12:47
27F：→ llzzyy01: 想RD這種沒有標準評定貢獻的職位 根本沒辦法同工同酬 01/03 12:48
28F：推 Narcissuss: 不同酬阿 GG薪水 EE>>>>>PE>RD 01/03 12:49
29F：噓 Ratucao: 考慮體質還要玩什麼..不適任就是不適任 體質不好請換工作 01/03 13:40
30F：→ Ratucao: RD的貢獻?通常只有在你離職找不到人接時 上位者才會發現 01/03 13:43
31F：→ lave70: 要考慮這些 那要考慮的多了 已經不只是性別的問題 不同 01/04 11:16
32F：→ lave70: 體個人都會有不同的狀況 那就是上面所說的直接看適不適任 01/04 11:17