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大觀念是同此篇。 薪資問題根本就不在什麼股票、分紅化。包裝來包裝去廢話一堆就是【薪水高低】而已。 還有人企圖在那邊討論發股票VS分紅化VS純薪水,模糊焦點? 然後我也發現其實會出來喊的,通常都是能夠出國而因為愛國、家累不想出國,卻又眼紅 國外薪資的人,出來喊希望改變其他低薪親衛隊的思想,至少砲口能夠一致些。沒想到, 低薪親衛隊力量強大,明明薪水喊出來一比就是摸摸鼻子下去領五百的程度,但是卻整天 罵著22k沒有競爭力,活該低薪。抱歉也混了幾年飯吃,真的有實力拿高薪、看過花花世 界的人,就算選擇【置身事外】不參與討論,也絕對不會上來當親衛隊砲人,因為明白 差距在哪裡。 不是多給你一點,你就有本事出來當親衛隊砲別人不努力好嘛!更好笑的在於"體恤"公司 經營的難處,這真的是我看過最好笑的論點。拜託,沒那屁股不要當老闆!沒賺錢的時候 員工要共體時艱,有賺錢的時候我怎麼沒多開一台保時捷?不要扯什麼能力,老闆情婦的 能力是什麼,要不要比一下?再說一次,因為你承擔了這個風險與責任當了老闆,所以當 你賺錢的時候我不會哭說要跟你拿一樣的報酬,但是我該拿的工資就是要拿到! 我反而覺得老闆就是會往利益最大化的方向去思考,真正的幫兇就是那群明明也拿沒多少 的親衛隊,完全就是當兵的揣摩上意,幫老闆壓得好好的,用群體化的方式繼續當低薪親 衛隊。是啊,你當了好幾年哈巴狗也只拿剛破百的薪水,升個小經理,人家出來就開個兩 百,無法接受這種破壞感情的作法,開始怒戰22k沒競爭力是自己活該云云... 顆顆! -- 回頭補充: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1430138142.A.FB7.html 阿不是代工已經利潤很薄了,怎麼會日月神轎的董監事薪水還能屌打台G董事? 好奇怪喔~~~~ ※ 引述《alan0947 (華麗的冒險)》之銘言: : ※ 引述《siriusc (土豪)》之銘言: : : 其實本版的第14篇 LKO大大的文章就很明白的解說了 : : 什麼是分紅費用化 : : 結論就是 潮水一退 發現一堆公司都沒穿褲子 : : 如果股票照市值認列 eps根本是負的 : : 只想用票面價來坑殺股東 : : 外資 投資人又不是笨蛋... : : 建議先讀完那篇 再來討論吧 : : 不然每次看到有人根本不知道分紅費用化是啥就在亂帶風向 : : 有夠無言 : 都說分紅現金是正確制度,的確! : 但臺灣的老闆就是有臺灣的玩法, : 在發股票的年代,尚未成長,低潮的公司有機會用較低的成本留住人才,力圖一搏, : 每年分了員工股票,員工為股東奮戰, : 你賠錢了嗎?你當股東的決策力有因為員工的配股增加或減低嗎,公司的決策者依然是決 : 策者,小投資人還是看著帳面上的股票價值盤算損益,但卻造就了人才願留在二線公司, : 心甘情願做牛做馬就為了明年的分紅股票,或是自己手上現股股價奮鬥。這是一個沒有後 : 顧之憂的環境與報酬。 : 2008前,中小型科技業一片欣欣向榮。 : 聯發科晨星等企業,一堆都是從此時開始立基。一開始沒股票憑什麼要這些值得更好的人 : 才脫離聯電一起奮鬥? : 然後為了課這些血汗工程師的稅金,費用分紅化開始, : 多數大股東不願稀釋自己的權益,選擇現金分紅, : 但又捨不得拿出現金, : 以雙貓來說,基層工程師年薪從可達兩百萬瞬間縮水成60萬,是啊他前幾年沒賺錢是怎 : 麼發現金?啊不然這兩年開始賺錢是多發了嗎?彌補虧損?所以才說股票的發放對於成長 : 中,低潮中的公司是必要的。 : 200萬早上八點操你到晚上12點,好啊我留守公司, : 60萬,從早上八點操到晚上12點,你是人才你要留嗎?吃屎好嗎? : 沒發到現金分紅,沒有發到股票參與未來可能的公司成長,有什麼理由為了它任勞任怨, : 無後顧之憂的奮鬥 : 於是還沒成長的三線公司下等資質的人往正在緩慢成長二線廠跑,以求更高的月薪, : 二線公司的普通人才往蓬勃成長一線公司跑,圖穩定多少拿一點現金紅利,一線公司的高 : 級人才往國外ㄧ二線公司跑,因為即使是二線廠,他們給的是臺灣的3-5倍。 : 然後三線公司沒錢發沒人去,倒了, : 二線公司普通人才,到了一線公司,只剩庸才,成長漸趨緩慢,股價開始往下 : 一線公司的高級人才,跑去國外效力,用在臺灣學到的經驗帶領對手逐漸成長,然後雙貓 : 就被打趴了。 : 什麼?你說台積聯發科還是很好? : 台積基層工程師年薪比起分發股票時,少說縮水2-3倍 : 聯發科更是狠狠的縮了5-6倍, : 你是華碩高級人才,幹嘛不去華為中興領5倍人民幣? : 你是聯發科人才,你幹嘛不去高通,塞 : 賽靈斯,Altera領美金? : 你是聯電人才,你跑到台積電了, : 你是台積人才,格羅方德三星發三倍甚至以上,你還是去了。 : 一個經理帶走一個團隊所在多聞, : 有一個梁孟松,絕少不了第二第三個。 : 藉著雞毛當令箭,老闆不發股票說共體時艱拿少點 : 於是可以走的人才走了, : 走不了的人才領不到相對報酬的薪水怠惰了, : 公司競爭力往下了,賺的更少了, : 對手趕上了, : 股價往下了, : 股東的持股賠錢了, : 政府也課不到血汗窮忙工程師的錢。 : 喊著不公不義大股東們的要不要看看持股公司有多少強敵環繞,股價創新高了沒? : 一個制度,三方皆輸 : 還不如維持原有的錯誤制度保留人才力圖一搏。 : 有子龍可以用,何必廖化當先鋒 : 你說不是每個工程師都人才?領30k剛好?那去澳洲當服務生就好啦,香蕉還是留給腦 : 中沒有半導體的猴子吧。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.252.209
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1430721383.A.B3C.html ※ 編輯: myhole (1.34.252.209), 05/04/2015 14:41:04
1F:推 number89757: 推薦這篇文章 05/04 18:41
2F:推 codehard: 你破壞了勞資和諧 壞壞 05/04 20:10
3F:推 romin: 推 05/04 20:52
4F:→ leicheong: 反正以前就跟抽獎時買禮劵一樣, 老闆花80可以買到100 05/04 23:17
5F:→ leicheong: 的禮劵給員工. 現在只能花100元來買, 就是這樣囉. 05/04 23:18
6F:→ leicheong: 以前老闆花10元可以發50元的股給員工, 現在只能發10元 05/04 23:20
7F:→ leicheong: 老闆手上預算用來花在發股票的錢一樣的話, 整體package 05/04 23:22
8F:→ leicheong: 競爭力急降也沒甚麼好意外的. 05/04 23:22
9F:→ leicheong: 反正股東們也不會同意花5倍的預算在這塊上對不? 05/04 23:24
10F:噓 obov: 小三正妹奶的價值>>>肥宅工程師 搞清楚點 05/05 00:29
11F:→ myhole: 含淚接受樓上論點XD 05/05 00:46
12F:推 gn00295120: 有肥宅幫他賺錢當然要有小三幫他花 05/05 08:44
13F:推 dicksanhon: 失了一顆馬蹄釘,丟了一個馬蹄鐵 05/11 22:13
14F:→ dicksanhon: 丟了一個馬蹄鐵,折了一匹戰馬 05/11 22:14
15F:→ dicksanhon: 折了一匹戰馬,損了一位國王 05/11 22:14
16F:→ dicksanhon: 損了一位國王,輸了一場戰爭 05/11 22:14
17F:→ dicksanhon: 輸了一場戰爭,亡了一個帝國 05/11 22:14
18F:推 dicksanhon: 台灣科技業的競爭力急降,這個科技帝國還有多久榮景... 05/11 22:20







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