作者Nilo (辰)
看板ToS
標題Re: [閒聊] 這次官方.....
時間Sun Dec 15 20:16:10 2013
這一串討論文章所討論的已經快偏離主題了。其實我覺得玩家應該認清
兩個方向－「實然的情況」與「應然的情況」。
什麼是實然的情況？玩家會在已建立的遊戲架構下解決遊戲問題。
什麼是應然的情況？玩家希望遊戲公司可以設法改變的情況，或是遊戲公司
促使玩家改變遊戲方向的意圖
我還是不免要拿暴風雪公司和riot社做例子。我相信大部分版上鄉民都有
碰過「英雄聯盟」或「暗黑破壞神」。這兩個遊戲公司之所以不像泡菜遊戲
或一些日本遊戲公司活得短命，就是因為他們隨時注意玩家對於遊戲的反饋，
不會像天堂一樣，只單純注重武器與防具的強度(我覺得天堂這遊戲可以再改造，
只是....算了這是另一個話題。)
把話題繞回來了...我覺得現在MH公司面對的問題有以下幾個：
1. 玩家陷入重視攻擊的迴圈，而公司為了吸引玩家只能推出擁有強大攻擊力的卡片。
關於這方面的問題，我在版上發過一篇文章，有興趣的玩家可以搜尋我的ID。
另一方面促使玩家太重視攻擊力的原因，就是怪物特強的攻擊力，讓玩家沒
有其他選擇－你要就是一刀秒，不然就是被秒，玩家不注意攻擊力也很難。
2. 舊卡片的活化：
活化哪一方面能力呢？是調高攻擊力、防禦力，還是生命力？我們先不要講理論的
東西。我們先來講一個實例好：
假設我想要一個以巨像為隊長的編製，這個隊伍主要是依靠反擊能力做為清怪
能力，因此隊伍必須擁有「強悍的生命力和回復力」，至於攻擊力則不是很重要。
你覺得這樣的隊伍應該怎麼擺？
巨像(leader)+四妹子+防龍(leader)or大聖(leader)
我用了hehagame的模擬器算了一下：
HP 11000左右；攻擊力6000~7000；回復2400(+-300)
在現在版本下，這樣的三圍大概沒有幾個版友會喜歡。更何況這樣的隊伍極有可能
陷入「你打不死王，王也打不死你」的情況(像是強化盾...etc之類的)
這代表什麼？這代表這一類的就卡片須要重制了－至少須要調高角色的反擊能力，
或是不讓反擊能力受到怪物能力的限制。但顯然MH社沒有把這一點考慮進去。
沒錯，他們連同玩家一樣，都陷入了攻擊至上的迷思，以此為主軸發行卡片，卻又
忽略其它能力。
3. 新能力、新角色的的開發：
這其實是我不太能理解的地方。其他遊戲都知道訂出更多角色和更多的技能，使
玩家玩出不同的花樣。但唯獨MH還沒住意到這情況。
MH可以出一個純坦型卡片-高血量、高回復力、低功擊力的卡片，使遊戲更為豐富，
但我左看右看，就是沒有這一系列的卡片。
三圍平均的人類、高功低回低血量的魔族、高血量低回覆的龍族、據有特殊能力但
三圍都很低的妖精、還有貧血但攻擊力和回復力都不錯的命運女神、三圍都機歪
特高的神族，還有不知道怎麼分類的獸族。
特殊能力呢？減CD回合數、護盾、忍耐(承受幾回合傷害後一次爆發or選擇適當時
機爆發....)。我不想把這篇文章搞得像許願文，只是提出一些想法。
講了這麼多，終究還是要看MH的經營策略究竟為何。到底是要短期之內盡可能剝削
玩家後放給它爛，還是要細細修改使遊戲更能長久運作。這些經營模式都會使MH
採取不同的行動。
我個人認為，如果MH只想靠短期收益而放爛這款遊戲的話，未來我們會看到越來越多
只注重攻擊力的強卡出現；但如果MH想走更長遠的話，我們會看到更多不同特色的卡
片。
以上是我的看法，謝謝各位鄉民。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.28.158
1F：推 picklecak:你空白也太多 閱讀困難 (END 12/15 20:18
2F：推 omyg0d2007:推 12/15 20:18
3F：推 acopika:空白縮到剩一行比較好.. 12/15 20:19
※ 編輯: Nilo 來自: 114.37.28.158 (12/15 20:20)
4F：推 mhmichelle:看完推 12/15 20:19
5F：推 mancyid:看到一半先回 魔族回復並不低好嗎 12/15 20:19
6F：→ mancyid:另外我覺得空白OK啊？ 12/15 20:21
7F：推 Flashback:內容不錯 推推~ 12/15 20:21
8F：→ acopika:因為他剛剛修了 之前每一行字空兩行空白..現在一行 12/15 20:21
9F：推 scorpion2272:空白有很多嗎 12/15 20:21
10F：→ scorpion2272:喔喔 12/15 20:22
11F：→ lpllpllpl:先看MH有沒有設出傷害停損點這基準.. 12/15 20:22
12F：推 king0522:蠻有道理的~ 12/15 20:22
13F：推 anngeon:魔族只有血超少 回復OK的350上下 12/15 20:22
14F：→ lpllpllpl:正常牌組血量是不可能跟上現在怪的攻擊力 12/15 20:23
15F：推 potato6202:MH最近的作為可以說明他只想搞短期 12/15 20:23
16F：→ acopika:只好出純色1.5攻血回隊長了 12/15 20:24
17F：→ lpllpllpl:你看殘暴之路 滿滿cd1的惡意 不是秒就是磨 12/15 20:24
18F：推 hooy2013:還要連續爆發，科 12/15 20:24
19F：→ lpllpllpl:秒就是一次打兩百萬 磨就是每回合不能斷心 12/15 20:24
20F：→ hooy2013:MH當初一定沒想到會走這麼遠，他初期的設定害他現在陷入 12/15 20:25
21F：→ motoman:我現在覺得這遊戲早就失控xd 10%盾這種是沒辦法中的辦法 12/15 20:25
22F：→ lpllpllpl:他這板應該是要設定出防卡來平衡 結果不是 又出攻擊卡 12/15 20:25
23F：推 dp44:重點是一場戰鬥要打多久? 7~10回合沒特別獎勵的關卡 12/15 20:26
24F：推 gary360:魔族不算低回吧 跟妹子以外的神族都差不多 12/15 20:26
25F：推 waveking:殘暴好難...我用暗龍使隊長+2巨像+3水龍妹也難打 12/15 20:26
26F：→ lpllpllpl:來造成惡性循環 要不然多幾張有條件性的防卡會更好設計 12/15 20:26
27F：推 darkster:真的，龍族要是血量能提高個5倍就好了 12/15 20:26
28F：→ motoman:要剋制主流隊又被罵翻 防御型卡片又難調整 12/15 20:26
29F：→ dp44:你要神磨隊打到1小時+ zzz 12/15 20:27
30F：→ lpllpllpl:關卡 以前那種伊登大聖 四封血不夠組防龍的概念幾乎都沒 12/15 20:27
31F：推 chenchunjui:沒辦法這版出魔族 觀望一下吧 12/15 20:27
32F：推 jas78901:文不錯 也要工讀生有看到才有用哈 12/15 20:27
33F：→ repear:我覺得 是玩家決定了 遊戲的走向 ... 12/15 20:28
34F：→ waveking:重點是攻擊太高，又CD1，根本叫人爆發 12/15 20:28
35F：推 potato6202:改標題讓工讀生看到 12/15 20:28
36F：→ repear:今天假如出了防禦性卡片 我賭一定一狗票的人開始罵 12/15 20:28
37F：推 acopika:上次木龍使就被罵過了lol 12/15 20:29
38F：推 chenchunjui:不會阿 防禦性除了水隊 也給光隊一些吧 感謝XD 12/15 20:29
39F：→ potato6202:可是我會很髙興Xd 12/15 20:30
40F：→ cjwgary:趕快出毒龍 然後隊長技改血攻1.5倍就好了 可是我沒龍隊QQ 12/15 20:30
41F：推 waveking:木龍使減傷一回合根本比水遊還不如 12/15 20:30
42F：→ repear:之前木龍使被換技能一堆人罵 換了一個廢物技能 12/15 20:31
43F：→ potato6202:木龍使如果是三回合 或許不會被罵這麼慘 12/15 20:31
44F：→ cjwgary:木龍使被罵是因為他只有一回合吧 雖然CD相對短 12/15 20:31
45F：→ popstarkirby:如果一直出強卡跟把怪改強，舊卡沒改.. 12/15 20:31
46F：→ popstarkirby:之後會一直循環下去 12/15 20:31
47F：→ repear:但後來 我看許多名人的視頻 木龍使常在關鍵時刻擋下傷害 12/15 20:31
48F：→ waveking:改成3回合還差不多，身為石抽卡素質真差 12/15 20:31
49F：→ acopika:可是有人真的拿木龍擋下無懼的一擊 他的特點是cd短 12/15 20:32
50F：→ acopika:3回太超過 兩隻就常註了 12/15 20:32
51F：→ Clazzi:卡片都出新的 代言人也要找幾個新的！ 12/15 20:32
52F：→ motoman:我覺得木龍使還好 是水遊太op 12/15 20:33
53F：推 ilovesola:感覺說得不錯，除此之外可以不要只造福純色隊嗎。 12/15 20:33
54F：→ f7504261:嗯? 我就是不想弄這三點才跑去玩人類跟蛋蛋XD 12/15 20:33
55F：→ waveking:CD長是無妨，到了該開減傷時都是真的危險的時候 12/15 20:33
56F：→ f7504261:更正 我不想被這三點弄ˋ 12/15 20:33
57F：→ f7504261:最近還不錯啦 幾個地獄關卡都可以迪蛋或人類或根性磨過 12/15 20:34
58F：→ waveking:況且XX之路一堆屬性盾，沒減傷根本無法磨 12/15 20:35
59F：→ ilovesola:奧丁強化盾和四草妹這些的迪蛋隊是要怎麼磨啊? 12/15 20:40
60F：推 kopune:這個遊戲平衡性極差 12/15 20:40
61F：→ ilovesola:真正要說只有人類的意志可以磨吧。 12/15 20:40
62F：推 leosirius:沒錯阿，每隻王都cd短攻擊又接近必殺，逼你只能一刀秒 12/15 20:41
63F：→ leosirius:你想磨又要祈禱不卡心珠，累了上百回合進尾關跟你說場上 12/15 20:42
64F：→ leosirius:沒心珠，轉心cd中，我cd1喔! 那種幹意滿點.. 12/15 20:42
65F：→ Xinlong:我根性奧妲就是打到手殘沒轉到心掛在R20 血已經打一半了.. 12/15 20:45
66F：推 waveking:XX之路啊~~開始轉練強權隊了 12/15 20:45
67F：→ Xinlong:今天是用光遊磨過的 血多比較不怕一兩回合手殘 12/15 20:45
68F：推 mhmichelle:奧丁根性真的完全不能失誤啊 昨天再打一次到R20 腦麻沒 12/15 20:46
69F：→ mhmichelle:消到心珠就掰了 已經剩不到20%了啊 煩死了 平日晚上又 12/15 20:46
70F：→ mhmichelle:會懶得打 為什麼我要在有鳥之前就通關呢 唉 12/15 20:47
71F：推 f7504261:我這兩天用人類隊打殘爆磨到後來BS都閃退 12/15 20:48
72F：→ f7504261:我為啥要13日發心得文呢 WTF... 12/15 20:48
73F：推 ilovesola:我都不敢用BS去磨 12/15 20:49
74F：推 waveking:BS GM最近不都有問題嗎 12/15 20:49
75F：→ flexin:改版完 模擬器出問題不是很正常嘛XD 12/15 20:53
76F：推 f7504261:我只有BS.. 12/15 20:53
77F：→ Ethric:殘暴尾王那攻擊力又cd1.根性大概也只有妖精隊開蝴蝶時 12/15 20:53
78F：→ Ethric:有本錢一回合沒消到心珠還沒死 12/15 20:53
79F：→ gary360:這次一堆CD1的用根性真的是轉珠和人品大考驗 12/15 20:54
80F：→ mhmichelle:就是不小心失誤了..因為那時邊聊天邊轉 會不專心啊 T_T 12/15 21:04
81F：推 chenlong:說的好 我怕官方擺放 所以堅持只課一點點 12/15 21:12
82F：→ chenlong: 爛 12/15 21:13
83F：推 william5h:贊成這篇 只是一味拼攻擊真的很沒多樣性 12/15 21:17
84F：→ GothicMetal:很難啊，不拼攻擊往往就是要多花時間，看看前面推文， 12/15 21:20
85F：→ GothicMetal:都有滿等暴力隊伍的玩家誰還想整天磨？ 12/15 21:21
86F：推 ian90911:buff反擊、buff純色隊長技能、buff種族隊長技能 12/15 21:31
87F：→ alex6324:可是大家都想快速農兵，所以會注重攻擊力 12/15 21:35
88F：推 sewer:推 Goth大 還會每篇都來戰一下 12/15 21:38
89F：推 nnkk:看得很清楚明白 我也希望有更多特色卡片出現 而不是只比三圍 12/15 21:44
90F：推 beavis77:暴風雪已不比當年囉 12/15 21:49
91F：→ Ethric:爆雪去年漆早掉光了.但遊戲就是要人多互動才好玩.還是首選 12/15 22:05
92F：推 roix:工讀生快出來RRR 12/15 22:16
93F：推 OEC100:高血高回，光遊表示…… 12/15 22:32
94F：推 rsly1631:Quit一個月了，說真的這遊戲就不是靠自己創意發明出來的 12/15 23:27
95F：推 rsly1631:你要官方對遊戲多有想法其實滿強人所難的.... 12/15 23:33
96F：推 z5582143:用心 12/15 23:50
97F：→ fzrpower:你要投100顆石頭到水裡，許願才有可能成功。 12/16 00:24