作者junko404 (曾經滄海難為水)
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標題Re: [格言試譯] 2011.08.29 太宰治
時間Tue Aug 30 15:56:21 2011
感謝花大的整理與指教
如果原文是：
「幸福の便りは待っているときに決してこないものだ」
歸類到花大的銀魂類是沒有問題的。
不過原文的第一句是用「幸福の便り
というものは」，
我會覺得前後的もの有互相呼應的感覺，
後一句的もの不是語氣，而是和前一句一樣，是在指涉「好消息」，
才會出現「好消息就是...的消息」這樣的句子。
另外，原文第一句不用「幸福の便りは」，而是用「幸福の便りというものは」
「というものは」有表達定義、命題的語氣，
所以才會讓我在翻譯成中文時給人定義「好消息」的感覺。
以上是我在思考這句該如何翻譯時的邏輯^^;
※ 引述《johanna (HANA)》之銘言：
: 以下整理了一些「ものだ」無須翻譯的例子：
: 1.表示告誡。類似「べきだ」。
: 親の言うことを聞くものだ 要聽父母的話
: 弱い者いじめはしないものだ 不該欺負弱者
: 2.表示意向。
: 小さい時に戻りたいものだ 真想回到小時候
: 事故は避けたいものだ 希望別碰上意外
: 3.表示感嘆。類似「なんと～ことか」。
: 月日のたつのが早いものだ 時間過得真快啊
: 人生なんて皮肉なものだ 人生真是諷刺啊
: 4.表示常理。類似「ことだ」、「のは当然だ」。
: 人間は死ぬものだ 人總是會死
: 水は低きに流れるものだ 水往低處流
: 5.帶有某種情緒的陳述（不是常理）。（眼尖的人應該看得出是銀魂梗吧 XD）
: 悪い事は連続して起こるものだ 壞事老是接連不斷地來
: 親子ってのは嫌なとこばかり似るものだ 親子的相似之處盡是缺點
: 前兩項的「もの」是絕對無法翻譯的，
: 後三項或許可以勉強翻譯出來，但是只會讓句子更累贅、更不自然，
: （ex:人生是很諷刺的東西、水是往低處流的東西。）
: 最不自然的就是第五類。
: （壞事就是連續發生的事？ XD 親子就是只有缺點相似的……的什麼？）
: 我認為太宰治的那句話算是第五類（我可以稱之為銀魂類嗎 XD）
: 那不是在陳述「真理」，而是在抒發說話者的情緒（像是感傷、抱怨、讚美之類），
: 所以我不會說那句話是在定義好消息啦……
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◆ From: 202.3.173.230
※ 編輯: junko404 來自: 202.3.173.230 (08/30 15:58)
1F：推 boarding:我本來也想回文的，不過j大已經把我想說的都表達出來了^^ 08/30 16:02
2F：→ boarding:我也認為重點在"というもの" 08/30 16:02
3F：推 johanna:「というもの」的部分我也同意boarding的譯法，但問題還是 08/30 16:14
4F：→ johanna:出在「ものだ」的詮釋，這可能要請高人出馬了...XD 08/30 16:14