作者doom2 (八方無礙天地開朗)
看板WarringState
標題Re: 九月份議題--奧羽之龍.伊達政宗
時間Sat Sep 22 22:55:43 2001
※ 引述《RiceBugSnail (各人造業各人擔)》之銘言:
: 換另外一個頭.
: 之前有位網友說,政宗是最被高估的戰國大名,
: 就從這個有點單薄的結論談起
: 這樣的結論怎麼來的,在下學藝不精,未曾深究.
: 想到的可能是因為一般的說法是"若早生二十年,天下可能屬於政宗"
: 事實上,若政宗早生二十年(即1547年生,這樣小信長十三歲,小秀吉十歲,小家康五歲)
: 他繼承家業之時(十八歲),信長尚未統一美濃.
: 攻破蘆名,稱霸奧州時(二十三歲),信長還陷在包圍網中.
不過.1567年.關東兩雄都很猛ㄟ.就算政宗能破小田原.請問.他如何面對謙信跟信玄
這兩個戰國最傳神的名將.除了他們自己.沒有人有把握贏吧?
: 不過政宗的弱點在此展現:他畢竟離畿內太遠了.
: 就算是後來的政治中心在江戶,京都仍然是日本國的象徵.
: 提前二十年,政宗要上洛還是得面對北條,甚至是戰神謙信,
還有一個是.武田信玄.我想政宗不要說北條了.這兩位日本頭號戰將政宗不太
可能贏吧.別忘了.執行天下布武的信長.也是乖乖等到這兩位病死才成功的
: 如此一來,奪取天下還真是困難.
: 被高估的原因,另一個就是奧州的大名普遍勢力薄弱.
: 伊達家可以說是當地最大的勢力.因此有人認為政宗不過是站在祖先的基礎上打天下.
: 只是想一下會發現,這個說法不對:戰國時代祖宗不足恃,
我覺得這很重要.上杉固然厲害.但是.越後很棒.人口55萬一般大名的三倍.又有金山
馬產地.我記得這是那本天與地小說中提到的.信玄比較倒楣也是真的.
: 何況政宗的稱霸是血戰後擊垮蘆名而得,
我覺得啦.政宗打的都比較不夠力(因為要列入夠實力得大名.ex.信長信玄)就要證明
能打(有些人不是光靠謀略就行的.毛利元就也得打戰).
: 繼承家業五年可以把領地拓展至兩百萬石,這樣的功績難道不驚人嗎?
: 一樣是奧州強權,蘆名無法取得優勢,卻讓伊達給吞掉.
: 這算是被高估嗎?
我覺得你例子舉的不好.你只能說.政宗不像今川氏真那麼膿包.
而不能說他有多麼過人.因為政宗是不是超級大名.而不是很厲害的大名.
說白一點.北條氏康很膿包嗎?但是好歹他得對付謙信跟信玄.政宗一生缺乏
夠硬的戰爭證明他是超級大名.(信長只打了一仗就被懷疑軍事才能.何況政宗)
日本到底有誰比較沒有用到祖產的名大名?毛利用的多不多?還是真的只有
平民出身得秀吉.我的意思是.強如謙信(沒人懷疑他的戰神實力吧?)
可是我還是覺得越後對他有很大的幫助(就是祖產).而政宗最讓人懷疑的就是
他的軍事才能.有沒有那麼強(強到早生20年可以連破關東三傑.謙信信玄氏康)
而能統一天下.如果能.那信長早該切腹了吧 @@
: 除了這個,政宗的戰績可以說是相當多
: 征韓,關原,大阪之戰,都可以看到竹雀家紋的蹤影.
: 回到歷史中,能周旋於豐臣和德川政權下而無事,政宗之智謀當然不容小覷.
: 在豐臣時代,兩次被疑謀反(一次是鶺鴒花押,一次是關白秀次事件)
: 最後都被輕輕放過(也成為使他傾向德川的原因之一).
: 家康取得天下後,政宗依然炙手可熱,甚至有天下副將軍的稱號.
: 尤其伊達家能夠一直保存到幕末(根據汪公紀的書,仙台藩屬於佐幕派)
: 政宗立下的基礎是相當重要的原因.
: 以上是一點小小意見,認為政宗絕非被高估的大名.
我覺得是.他的軍事(應該說打戰能力)才能.能不能支持他早生20年統一天下
這個非常有疑問.至於他的內政外交謀略.我想應該比較沒有疑問.
以上是一點小小的意見.政宗能否統一我想應該有很大的空間討論
ps.如果謙信信玄都能靠謀略解決.那麼信長到底在幹嘛??還有信玄也是
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